Tutti gli orari sono UTC + 2 ore




Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 16 messaggi ]  Vai alla pagina 1, 2  Prossimo
 

Thread figlio: Generalskie cassa tonda
Autore Messaggio
MessaggioInviato: sabato 5 settembre 2009, 12:59 
Non connesso
Senior Advanced User
Senior Advanced User
Avatar utente

Iscritto il: venerdì 16 gennaio 2009, 9:36
Messaggi: 2446
Località: La Spezia
Questo Thread è figlio di questo thread madre:

http://www.orologiko.it/forum/viewtopic.php?t=6942

____________________________________________________

Dal sito http://www.ussrwatches.info/main.php

Immagine

ATTENZIONE: la seguente foto si riferisce ad un quadrante "Generalskie" in cassa "Amphibia", di conseguenza NON è un esempio si cassa "Generalskie" :-D

Immagine


Ultima modifica di mat939 il venerdì 18 settembre 2009, 21:18, modificato 2 volte in totale.

Top
 Profilo  
 

MessaggioInviato: sabato 5 settembre 2009, 16:55 
Non connesso
Master Senator
Master Senator

Iscritto il: giovedì 9 ottobre 2008, 10:22
Messaggi: 4095
Località: Ichnussa
...


Ultima modifica di Orologiko_Forum il mercoledì 13 aprile 2011, 11:21, modificato 1 volta in totale.

Top
 Profilo  
 

MessaggioInviato: sabato 5 settembre 2009, 20:15 
Non connesso
Senior Advanced User
Senior Advanced User
Avatar utente

Iscritto il: venerdì 16 gennaio 2009, 9:36
Messaggi: 2446
Località: La Spezia
ottobit ha scritto:
Attenzione!
La prima immagine è riferita ad un quadrante Generalskie in cassa Generalskie, mentre la seconda ad un quadrante Generalskie (radio room) in cassa Amphibia.


8-) Hai ragione Paolo!! Infatti faccio confusione... nel thread madre i riferimenti sono al tipo di cassa e non alle scritte sui quadranti!!!
Però... questo è un Radio Room Generalskie in cassa Amphibia... è da inserire nelle casse Amphibia (c'è già), ma dato che il quadrante è Generalskie (Radio Room) come facciamo a posizionarlo in qualche maniera tra i Generalskie?
Forse ho molta confusione in testa... posso aver detto fesserie!!! :-D

Ciao
Mattia


Top
 Profilo  
 

MessaggioInviato: sabato 5 settembre 2009, 20:35 
Non connesso
Master Senator
Master Senator

Iscritto il: giovedì 9 ottobre 2008, 10:22
Messaggi: 4095
Località: Ichnussa
...


Ultima modifica di Orologiko_Forum il mercoledì 13 aprile 2011, 11:22, modificato 1 volta in totale.

Top
 Profilo  
 

MessaggioInviato: sabato 5 settembre 2009, 22:03 
Non connesso
Senior Advanced User
Senior Advanced User
Avatar utente

Iscritto il: venerdì 16 gennaio 2009, 9:36
Messaggi: 2446
Località: La Spezia
ottobit ha scritto:
Lasciamolo così com'è, è perfetto!
Serve a far capire che possono esistere quadranti di un tipo in casse di un altro, come in questo caso.


Però... però... non è corretto! Se parliamo di casse Generaliskie non possiamo metterci una cassa Amphibia! Che razza di enciclopedia è?
Per russi? :smile:

Allora propongo intanto di aggiungere "cassa" nel thread madre prima dei nomi (es. "cassa Generaliskie"), mentre ora compare solo "cassa Amphibia"... giusto per non fare confusione come ho fatto io (qualche altro "abelinato" ci sarà... no?) ed aggiungere il tipo di quadrante ovunque possibile (nella didascalia delle foto)...
Cosa ne dite?

E poi, visto che parliamo di Generalskie, il thread madre così recita:

Fino agli anni 2000 questi orologi hanno avuto il nome Generalskie in cirillico sul quadrante, più tardi sono comparsi anche con il nome Komandirskie sul quadrante (in Cirillico).

Qauali sono i "cassa generalskie" con quadrante "komandirskie"? :o

Ciao
Mattia


Top
 Profilo  
 

MessaggioInviato: domenica 6 settembre 2009, 1:43 
Non connesso
Forumista
Forumista
Avatar utente

Iscritto il: mercoledì 29 luglio 2009, 1:22
Messaggi: 145
Località: Asti
mat939 ha scritto:
Quali sono i "cassa generalskie" con quadrante "komandirskie"? :o

Eccone alcuni. Produzione contemporanea, tratta dal sito uffiZiale Vostok:
ImmagineImmagineImmagine

_________________
Luca

Immagine


Top
 Profilo  
 

MessaggioInviato: domenica 6 settembre 2009, 5:57 
Non connesso
Master Senator
Master Senator

Iscritto il: giovedì 9 ottobre 2008, 10:22
Messaggi: 4095
Località: Ichnussa
...


Ultima modifica di Orologiko_Forum il mercoledì 13 aprile 2011, 11:22, modificato 1 volta in totale.

Top
 Profilo  
 

MessaggioInviato: domenica 6 settembre 2009, 10:32 
Non connesso
Senior Advanced User
Senior Advanced User
Avatar utente

Iscritto il: venerdì 16 gennaio 2009, 9:36
Messaggi: 2446
Località: La Spezia
ottobit ha scritto:
Si sta facendo un po' di confusione in questa Enciclopedia... chiederemo a Fabrizio di ripulire un po'...
Oltrettutto sarebbe bene distinguere fra tipologie vintage e nuova produzione, ad esempio: le quote di una cassa Amphibia attuale non sono esattamente le stesse di una vintage, le casse Kom attuali nulla hanno a che vedere con quelle vintage...

Ok!! Arriveremo anche a questo... per ora è "in fieri" :-D

Ritengo inoltre importante nel mostrare le casse, il parlare anche dei quadranti che comunemente vengono confusi, per il loro nome, con le casse stesse e viceversa.

Esatto! Io l'ho appena fatto!! :-(
Ma cosa ne dici della proposta di aggiungere "casse" nella madre e le didascalie, belle in vista, alle foto?


Da qui la mia precisazione e la richiesta di lasciare comunque a scopo didattico anche la cassa Amphibia (con i dovuti distinguo), utile se non indispensabile anche per chi ha un po' di confusione e vorrebbe capire meglio... IMHO! :D

Sarà anche utile, però è errato! :-D (vedi sopra!) Voglio dire ch quando farò il "figlio" Amphibia cassa tonda, metterò il radio room specificando "quadrante Generalskie"... non ti pare meglio?
Poi, per fare una cosa perfetta, ma direi che il lavoro diventa veramente immane, si dovrebbe, nella madre, oltre ai tipi di casse inserire anche i tipi di quadrante, con dei riferimenti incrociati... beh, lasciamo pedere!! :-D




Ciao
Mattia


Top
 Profilo  
 

MessaggioInviato: domenica 6 settembre 2009, 21:05 
Non connesso
Master Senator
Master Senator

Iscritto il: giovedì 9 ottobre 2008, 10:22
Messaggi: 4095
Località: Ichnussa
...


Ultima modifica di Orologiko_Forum il mercoledì 13 aprile 2011, 11:22, modificato 1 volta in totale.

Top
 Profilo  
 

MessaggioInviato: domenica 6 settembre 2009, 21:54 
Non connesso
Senior Advanced User
Senior Advanced User
Avatar utente

Iscritto il: venerdì 16 gennaio 2009, 9:36
Messaggi: 2446
Località: La Spezia
ottobit ha scritto:
Comunque hai iniziato tu la cosa e sicuramente hai in testa come portarla avanti, non necessariamente le opinioni devono coincidere. :D


Ovvio che le opinioni non devono coincidere ma tendenzialmente mi fido più delle tue che delle mie!! :grin: (Se fosse un forum di 2CV penso che la penserei al contrario :grin: ).

Inoltre ogni volta che ci penso ci capisco sempre meno... :-(

Volgio provare a riassumere un momento, prima di prendere ulteriori cantonate... :-D

Prendiamo la mamma, la base di tutto... anche lì ci sono cose non chiare...

Cassa Amphibia... è un tipo di cassa, nessun problema!


Albatros... NON è una cassa...!!!! O mi sbaglio? Allora cosa ci fa in mezzo alle casse?

Komandirskie... é una cassa ed un tipo quadrante? Tutte e due?

Generalskie... è una cassa ed un tipo di quadrante... ne sono quasi sicuro!!

Admiralskie
... è una cassa ed un tipo di quadrante

Quando avrò capito questo potrò avere le idee un po' più chiare!!!

L'ho detto che sono ignorante... ci metto solo buona volontà!!

Se è come suppongo, nella mamma c'è commistione tra casse e quadranti (quanto meno l'Albatros non è una cassa... o no?) per cui occorrerebbe metterlo bene in chiaro. Si può dividere in due, parte casse e parte quadranti... Insomma ho bisogno di aiuto...

AIIIUUUUTOOOOOOOOOOOOOOO!!! :-D

Ciao
Mattia


Top
 Profilo  
 

MessaggioInviato: lunedì 7 settembre 2009, 19:21 
Non connesso
Master Senator
Master Senator

Iscritto il: giovedì 9 ottobre 2008, 10:22
Messaggi: 4095
Località: Ichnussa
...


Ultima modifica di Orologiko_Forum il mercoledì 13 aprile 2011, 11:23, modificato 1 volta in totale.

Top
 Profilo  
 

MessaggioInviato: lunedì 7 settembre 2009, 20:26 
Non connesso
Senior Advanced User
Senior Advanced User
Avatar utente

Iscritto il: venerdì 16 gennaio 2009, 9:36
Messaggi: 2446
Località: La Spezia
ottobit ha scritto:
A questo punto mi permetto di consigliare, a chi non l'ha ancora fatto, alcune letture propedeutiche, non sempre affidabilissime nelle affermazioni, ma comunque sempre un'ottima base di partenza:

- Russian Wristwatches di Juri Levenberg, in lingua inglese

- Faszination Russische Uhren di Michael Ceyp, in lingua tedesca, con molta fortuna reperibile anche in inglese

- Faszination Sowjetische Uhren di Ceyp e Pachnicke, in lingua tedesca, con molta fortuna reperibile anche in inglese

Sono reperibili sulla baya, il Levenberg anche nelle librerie online.

Molti dubbi si dissolveranno, tanti altri sorgeranno... è il bello della conoscenza! :-D

EDIT: Ovviamente poi faremo cancellare gli ulteriori post "sporchi" da Fabrizio o Giacomo, in maniera da ripulire l'enciclopedia e renderla più fruibile senza queste "aggiunte".


Ehm... ehm... Paolo, io avevo detto all'inizio di essere un pivello ignorante... se mi devo procurare e studiare i testi da te consigliati... non dico che si fa Natale , ma quasi. Posso proporre quindi di considerare tutto ciò che è stato fatto una "prova generale" per un progetto futuro e chiedere agli amminstratori la cancellazione di tutti i thread...
Si potrebbe poi ripartire ex novo con le idee (da parte mia) più chiare.

Cosa ne dite (tutti quanti?)

Ciao
Mattia


Top
 Profilo  
 

MessaggioInviato: lunedì 7 settembre 2009, 20:37 
Non connesso
Master Senator
Master Senator

Iscritto il: giovedì 9 ottobre 2008, 10:22
Messaggi: 4095
Località: Ichnussa
...


Ultima modifica di Orologiko_Forum il mercoledì 13 aprile 2011, 11:23, modificato 1 volta in totale.

Top
 Profilo  
 

MessaggioInviato: lunedì 7 settembre 2009, 22:25 
Non connesso
Senior Advanced User
Senior Advanced User
Avatar utente

Iscritto il: venerdì 16 gennaio 2009, 9:36
Messaggi: 2446
Località: La Spezia
Vebbè... allora mi vuoi proprio far continuare a lavorare!!! :grin:

Proposta di modifica della mamma:

In rosso da togliere e in verde da aggiungere!

CASSE VOSTOK
Cassa Amphibia (АМФИБИЯ)

In generale:
- Sono Water Resistant 200m.
- Il vetro è più spesso.
- La cassa è in acciaio inossidabile.
- Sul fondello è presente la scritta Amphibia in Cirillico.
- Non hanno protezione della corona (o una molto piccola - vedi oltre), hanno una corona più grande.
- Sfere: ore e minuti a freccia e secondi con un pallino.


Tipi di casse Amphibia:

1) Forma: a cuscino.
Periodo di produzione: fine anni 70 / inizio anni 80.
Movimenti usati: 2209, 2409, 2414.
Sfere: di solito classiche Amphibia, I primi esemplari a pugnale.
Lunetta: tutti I tipi.
Movimenti automatici: mai usati.

Foto qui

2) Forma: Ottagonale
Periodo di produzione: anni 80
Movimenti usati: 2409 (antimagnetico), 2414.
Sfere: Amphibia
Lunetta: con numeri o triangoli, entrambe con un pallino ad ore 12.
Mai usati: movimenti automatici, lunette con pallini neri/rossi.

Foto qui

3) Forma: Cassa tonda, nessuna protezione alla corona.
Periodo di produzione: nel 1980 era ancora in produzione.
Movimenti usati: 2409, 2414, 2416 (con un rigonfiamento sul fondello per poter contenere il movimento).
Sfere: Amphibia.
Lunetta: pallini neri e rossi.
Mai usato: altri tipi di lunetta.

4) Forma: tonda, cassa più larga, corona protetta.
Periodo di produzione: 1980s
Movimenti usati: 2409, 2416.
Sfere: Amphibia, sfera delle ore nello stesso stile di quella dei minuti (raro).
Lunetta: pallini neri e rossi.
Mai usato: altre combinazioni.

ALBATROS (АЛБАТРОС)

In generale: gli Albatros usano sempre una cassa Amphibia e possono essere riconosciuti dalla scritta Albatros in Cirillico sul quadrante.

Foto: qui


CASSA KOMANDIRSKIE (КОМАНДИРСКИЕ)

1) Forma: Cassa rotonda con protezione della corona, cromata o dorata.
Periodo di produzione: dal 1980 al 2000.
Movimenti usati: 2409 e 2414.
Sfere: Komandirskie (sfera delle ore nello stesso stile di quella dei minuti, sfera dei secondi rossa o argentata).
Lunetta: di solito a pallini neri e rossi, possibili anche numeri e triangoli oppure lunetta nera.
Mai usato:movimento 2416 e sfere Amphibia.

2) Forma: cassa rotonda senza protezione alla corona, Acciaio inossidabile. Questa cassa è molto simile all'Amphibia, solo la corona è più piccola. Anche il fondello è differente.
Periodo di produzione: ultimi anni 90
Movimenti usati: 2416.
Sfere: Komandirskie
Lunetta: pallini neri e rossi.

3) Forma: a cuscino con corona ad ore 2 o 3 (rara), cromata o dorata.
Periodo di produzione: anni 80 fino all'inizio degli anni 90.
Movimenti usati: 2414.
Sfere: Komandirskie.
Lunetta: solo a pallini neri e rossi.
Mai usati: altre lunette, movimenti o sfere.

CASSA GENERALSKIE (ГЕНЕРАЛЬСКИЕ)

1) Forma: forma a stella con corona ad ore 2, cromata o dorata.
Periodo di produzione: anni 80.
Movimenti usati: 2414.
Sfere: Komandirskie
Lunetta: lunetta Generalskie (questo tipo di lunette è stat usata di norma solo su questa cassa ma a metà degli anni 2000 sono stati prodotti alcuni Komandirskies con questo tipo di lunetta).
Mai usati: ogni altro tipo di lunetta. Fino agli anni 2000 questi orologi hanno avuto il nome Generalskie in cirillico sul quadrante, più tardi sono comparsi anche con il nome Komandirskie sul quadrante (in Cirillico).

Foto qui

2) Forma: Cassa rotonda con protezione alla corona, cromata o dorata. Questa cassa risulta a prima vista molto simile a quella del Komandirskie, in realtà è più larga. La differenza può essere facilmente individuata dall¡¯alto: sulla cassa Generalskie la cassa non è coperta dalla lunetta.
Periodo di produzione: anni 80 fino all'inizio degli anni 90.
Movimenti usati: 2416.
Sfere: Komandirskie (spesso insieme alla sfera dei secondi con pallino), a volte Amphibia.
Lunetta: pallini rossi e neri.
Non usati: altri movimenti o diverse lunette. Questi orologi possono essere marcati sul quadrante sia Generalskie che Komandirskie.

Foto qui

CASSA ADMIRALSKIE (АДМИРАЛЬСКИЕ)

1) Forma: forma a stella con corona ad ore 2, in ottone, cromata o dorata (tipo "Generalskie")
Periodo di produzione: anni '90
Movimenti usati: 2414.
Sfere: Komandirskie
Lunetta: lunetta Generalskie

2) Forma: Cassa "Amphibia" tonda, in acciaio, nessuna protezione alla corona; fondello marchiato "Amfibia"
Periodo di produzione: anni '90
Movimenti usati: 2416
Sfere: Komandirskie
Lunetta: pallini neri e rossi.


In entrambi i casi, il quadrante ha disegni di ispirazione marinaresca e la scritta "Admiralskie" in cirillico.

Dal 1995 al 2000 sono stati prodotti anche con il marchio "Ostwok". Questa ditta aveva sede legale in Svizzera, ed assemblava componenti Vostok; si distinguevano dai Vostok solo per il diverso stemma della ditta sul quadrante.

Foto qui

Thread sul machio Ostwok qui

QUADRANTI VOSTOK
Albatros
Komandirskie
Generalskie
Admiralskie
ecc.
ecc.


Ci ho capito qualcosa? 8-)

E poi mi è venuto in mente che stiamo parlando solo di produzione più o meno "militare" e derivata... o sbaglio? Allora occorrerebbe un titolo tipo "Encoclpedia...ecc.ecc. casse e quadranti militari e loro derivati".

Ho detto l'ennesima castroneria? Può essere! Più ci penso e più mi "incasino"!! :o

Beh, alla fine qualcosa di più saprò!!! :grin:

Ciao
Mattia


Top
 Profilo  
 

MessaggioInviato: lunedì 7 settembre 2009, 22:39 
Non connesso
Senior Advanced User
Senior Advanced User
Avatar utente

Iscritto il: venerdì 16 gennaio 2009, 9:36
Messaggi: 2446
Località: La Spezia
N.B. Ho appena acquistato il "Levenberg"... ancora qualche giorno e poi vi faccio neri (o rossi!)!!!! :smile:

Ciao
Mattia


Top
 Profilo  
 

Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 16 messaggi ]  Vai alla pagina 1, 2  Prossimo

Tutti gli orari sono UTC + 2 ore


Chi c’è in linea

Visitano il forum: perrydom e 29 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Vai a: