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Rifacimento bronzina
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MessaggioInviato: martedì 23 maggio 2017, 16:11 
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Buongiorno a Tutti,

mi trovo nelle condizioni di dover rifare una bronzina malmessa di un tornio simile allo schaublin 102. Questo tornio come vedrete ha un sistema di ricircolo dell'olio molto interessante (io ne sono rimasto entusiasta, secondo me raffinatissimo e intelligente). La bronzina davanti è quella che ho smontato, mentre dietro ha una bronzina conica registrabile percui ancora recuperabile (spero). La bronzina è in ghisa, ma io la rifarò in bronzo. Le lavorazioni al tornio che richiede questo pezzo sono senz'altro al di sopra delle mie (attuali) competenze, ma con un po' di sforzo e il Vostro aiuto nulla è proibitivo. Questo lavoro mi serve per rimettere al meglio il tornio che userò per rifare le bronzine del Leinen di cui sto parlando in un altro post.

Di seguito le foto, poi vi spiego come funziona:


Allegati:
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Re: Rifacimento bronzina
MessaggioInviato: martedì 23 maggio 2017, 16:27 
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C'è un bel lavoro da fare, seguo volentieri :2thumbs: anche se non posso dare consigli... interverranno sicuramente i tornitori per i consigli 8-)

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Ciao
Mario

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*** Non si ha idea delle idee della gente senza idee ***


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Re: Rifacimento bronzina
MessaggioInviato: martedì 23 maggio 2017, 16:38 
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Grazie Mario, lo apprezzo.

Ciao,
Luca


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Re: Rifacimento bronzina
MessaggioInviato: martedì 23 maggio 2017, 16:57 
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Iniziamo elencando le operazioni che sono richieste per eseguire questa bronzina. Dunque le lavorazioni:

1- tornitura interna conica ed esterna cilindrica con spallamento
2- filettatura esterna
3- tornitura di una gola interna
4- fresatura per creare quella feritoia per l'ingresso dell'olio
5- riporto di una spinetta per tenere la bronzina ferma
6- foratura della bronzina in due posizioni, intercettando i fori tra loro per la ricaduta dell'olio (mi vien già male)
7- creazione dei canali interni per l'olio
8- montaggio e raschiettatura

Ma vorrei concentrarmi prima sulle operazioni al tornio. Partirò dall'abc cercando di spiegarvi come si dovrebbe effettuare (per come la penso io) la tornitura di questo pezzo. Quindi preparazione del pezzo con intestatura, montaggio corretto su mandrino autocentrante, utensili necessari ... insomma un quadro d'insieme. Lo faccio un po' per Voi, un po' di più per me nel senso che aspetto le Vostre :-ciakciak

Percui Vi invito ad essere spietati!

Invito quindi i mostrisacri in materia di questo forum (Frank, Vincenzo, Christian in primis) a vegliare su di me in questa delicata operazione ed intervenire ove vedessero delle imprecisioni. Grazie mille!

A presto,
Luca


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Re: Rifacimento bronzina
MessaggioInviato: martedì 23 maggio 2017, 18:05 
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Carissimo Calico,

dimentichi che i pezzi vanno rettificati o raschiettati.

Si potrebbe dire che la precisione di un pezzo dipenda dalla precisione delle macchine che servono ad eseguirlo... ma è vero anche che se un'operatore conosce la macchina sulla quale lavora può a volte recuperre in parte tali difetti. Ad esempio se io ho le guide della fresatrice consumate e vado a lavorare sulla parte dove leggo il difetto (con il comparatore) allora riporterò questo difetto sul pezzo, se vado a lavorare su una parte del banco dove non leggo un difetto allora la lavorazione sarà accurata. Sapendo quel che si sta facendo, dipende molto anche da chi manovra i macchinari.

Nel mio caso non credo che il mio tornio sia messo così male da riportare degli errori grossolani sulla cilindratura esterna di un pezzo così corto (conicità), potrei più facilmente sbagliare io (ribaltando il discorso di prima, una buona macchina utilizzata da un cattivo operatore può dare pezzi imprecisi). Tra me e il tornio chi lavora meglio è senz'altro lui, ciò che mi preoccupa infatti riguarda me :D Per quanto riguarda la tornitura interna essendo conica questa andrà per forza di cose finita in sede attraverso raschiettatura, percui a mano. Senz'altro dal tornio dovrà uscire il pezzo più ben eseguito possibile per agevolare le successive lavorazioni. Quindi la storia rimane spinosa assai...

Ciao,
Luca


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Re: Rifacimento bronzina
MessaggioInviato: martedì 23 maggio 2017, 21:19 
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Solo per iniziare (io) terrei in considerazione almeno tre cose:
a parte la fresatura escluderei la ripresa
centrare e copiare con comparatore la conicità e non toccare più l'inclinazione
accertarsi che sia fattibile il passo

Ciao!

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Da grande farò il boy-scout


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Re: Rifacimento bronzina
MessaggioInviato: martedì 23 maggio 2017, 23:32 
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Ottimi consigli. A parte l'ultmo di cui farò tesoro verificando col contafiletti prima di imbarcarmi nell'impresa. Agli altri due avevo pensato. Il fatto di far tutto in un'unica presa mi sta dando qualche grattacapo sulla sequenza delle operazioni corretta. Senz'altro prima di tutto devo tornire conico, a copiare. Grazie.

Ciao,
Luca


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Re: Rifacimento bronzina
MessaggioInviato: mercoledì 24 maggio 2017, 7:43 
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Mostrosacro !!! :löl:

Ma se ho sempre fatto il baracchino ...

frank

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Re: Rifacimento bronzina
MessaggioInviato: mercoledì 24 maggio 2017, 8:31 
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Ciao Frank ::-benvenuto

Non fare il modesto!!


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Re: Rifacimento bronzina
MessaggioInviato: mercoledì 24 maggio 2017, 8:40 
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Dunque stavo riflettendo su quella gola interna. Al di là che non è così fondamentale farla concentrica al resto (questa è un'altra manovra dove è concessa la ripresa) perchè serve esclusivamente al ricircolo dell'olio... quindi al limite potrei girare il pezzo se fosse più comodo.
Comunque sia da come la vedo io, la lavorazione va eseguita come in disegno. Quindi con la gola verso il mandrino, perciò un utensile fortemente a sbalzo. Questo perchè non posso riprendere il pezzo sulla filettatura che va eseguita concentrica al resto. Potrei pensare anche di eseguire il pezzo al contrario cioè con la filettatura verso il mandrino, ma a questo punto perderei l'arresto automatico per gli spallamenti (che per non far castronerie è consigliabile).
Quel che mi preoccupa è il forte sbalzo dell'utensile, non vorrei sentirlo vibrare a bestia, puntarsi e farmi saltar la bronzina sulle gengive.

Voi come agireste?

Allegato:
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Immagine.jpg [ 20.06 KiB | Osservato 820 volte ]


Altrimenti come prima operazione faccio la gola. Ci faccio sta benedetta gola, lo giro e parto con le altre lavorazioni.


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Re: Rifacimento bronzina
MessaggioInviato: mercoledì 24 maggio 2017, 9:11 
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LucaP10 ha scritto:

Voi come agireste?



Se fai una sezione più o meno tecnica di supporto, bronzina e albero dove si capiscano le relative battute e si possa capire il montaggio, ti posso dire come farei, con questo disegno che hai postato sopra, non posso esprimermi.

frank

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Re: Rifacimento bronzina
MessaggioInviato: mercoledì 24 maggio 2017, 9:44 
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Si, il paint è più indicato per disegni di stampo umanistico come il seguente

Allegato:
Immagine.jpg
Immagine.jpg [ 14.19 KiB | Osservato 813 volte ]


Che programma mi consigli? Abbastanza semplice... se no vado a mano.

Ciao,
Luca


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Re: Rifacimento bronzina
MessaggioInviato: mercoledì 24 maggio 2017, 10:13 
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Disegnato a mano.

frank

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Re: Rifacimento bronzina
MessaggioInviato: mercoledì 24 maggio 2017, 10:32 
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Re: Rifacimento bronzina
MessaggioInviato: mercoledì 24 maggio 2017, 10:47 
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Luca, prendi questo, controlla che rispecchia, almeno come forma non certo come dimensioni o scala, e ci metti le misure.

Allegato:
bronzina.JPG
bronzina.JPG [ 18.97 KiB | Osservato 675 volte ]


Mettici pure i fori che non vedo bene. :2thumbs:

Credo però, per colpa della conicità che dovrai pur sempre confrontare, le lavorazioni dovranno essere fatte a più riprese.

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