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Accademia Militare di Ingegneria 1819-1994
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MessaggioInviato: venerdì 3 ottobre 2014, 1:28 
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Oggi il caso ha voluto che indossassi un pezzo post-sovietico:

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Celebra i 175 anni ( 1819-1994) della prestigiosa Accademia Militare di Ingegneria ( ВОЕННО ИНЖЕНЕРНАЯ АКАДЕМИЯ, ВИА) di San Pietroburgo.
Il fondello riporta un famoso motto, del 1716, attribuito allo Zar Nicola I "Gli Ingegneri sono molto preziosi" ( ИНЖЕНЕРЫ ЗЕЛО ПОТРЕБНЫ ПЕТР I 1716г ).
La parola ПОТРЕБНЫ può essere tradotta con "preziosi" nel senso di richiesti, desiderati, necessari. Questo almeno per quanto consentono le mie grossolane capacità di traduzione.

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L'orologio non è dei più comuni tra quelli prodotti in quegli anni, almeno stando a quanti ne sono apparsi nei vari siti di vendita nel corso degli anni.
A me piace di per se e quando lo presi, sei anni fa, sapevo del suo significato ma non della sua rarità.
Montato su un tipo di cassa entrata in produzione proprio nel 1994 (almeno stando al Ceyp che scriveva proprio in quell'anno). Questa e quella a "posacenere" sono le uniche due casse decenti tra quelle uscite dopo il 1991. Molto utilizzata per i commemorativi del 1945-1995.

Questo orologio esprime molto bene il periodo in cui è stato prodotto. Il tentativo di innovare (la nuova cassa, la ghiera nera) senza rinunciare ad una tradizione e stile inconfondibili, allo stesso tempo rappresenta bene la rivalutazione delle tradizioni pre-Rivoluzione propria della nuova Russia in cui tornavano in uso i vecchi nomi (San Pietroburgo e il nome del'Accademia)come espressione di un nuovo corso politico. Ma...
Ma San Pietroburgo torna a chiamarsi Leningrado ogni 9 maggio :D :D :D :D


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Re: Accademia Militare di Ingegneria 1819-1994
MessaggioInviato: venerdì 3 ottobre 2014, 8:39 
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:-)
Ecco un cerchio che si chiude.

L'orologio fa un bell'effetto (forma della cassa, ghiera...), ma come al solito per i celebrativi è affascinante anche la storia che ci permette di leggere guardandolo.

Ok, è un po' zarista e pure post sovietico :-P ma che ci vogliamo fare?

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Re: Accademia Militare di Ingegneria 1819-1994
MessaggioInviato: venerdì 3 ottobre 2014, 8:58 
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E' bellissimo :o :o :o !

La frase, per quanto possibile, va contestualizzata: Lo Csar che la disse era fatto a modo suo,
ha passato la giovinezza ad esercitarsi nel mestiere delle armi, rimanendo ignorante come....uno Csar :smile:

Ma la curiosità di fronte al dono inatteso di un sestante ebbe il sopravvento, sotto mentite spoglie si recò nel quartiere
tedesco :shock: dove apprese da un piccolo costruttore navale i rudimenti della carpenteria navale, in cambio della promessa,
onorata, di studiare la matematica e la geometria.

Il viaggio successivo a studiare gli impianti produttivi di tutta europa fu una logica conseguenza. Volle fortemente modernizzare
la Russia, rendendola industriale, prevedendo la strada che fu intrapresa con vigore 200 anni dopo, per elevarne il popolo oltre
la miseria e la superstizione che vi allignavano.

Una mano alla spada, una alla pialla....se ne avesse avuto una terza, sono certo, avrebbe stretto questo orologio :2thumbs:

Come lo hai trovato? Mi interessa moltissimo!!

Ciao ciao.

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Re: Accademia Militare di Ingegneria 1819-1994
MessaggioInviato: venerdì 3 ottobre 2014, 9:01 
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S.P.K. lupus in fabula :-)
Lo DEVI avere ;-)

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Re: Accademia Militare di Ingegneria 1819-1994
MessaggioInviato: venerdì 3 ottobre 2014, 9:27 
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Ciao,

Eh sì, ma ho come l'impressione che possa essere una lunga caccia :-o !

Ciao ciao.

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Re: Accademia Militare di Ingegneria 1819-1994
MessaggioInviato: venerdì 3 ottobre 2014, 9:37 
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Lo presi su Ebay, niente di che. Era in asta, prezzo di base basso, aggiudicato come tanti altri suoi simili. La questione è sempre la stessa: buona parte del persone conosce (o è interessata) solo e soltanto ai soliti orologi. Pronti a scannarsi su sfere e ghiere, il "prezzo di mercato" giusto, ecc. vengono trascurati tantissimi orologi altrettanto significativi.
Discutere all'infinito di ghiere-sfere-prezzi aumenta di pochissimo la conoscenza dell'orologeria sovietica (e dell'immediato post-sovietico), ragione per cui chi si auto-limita a tale approccio è destinato ad auto-confinarsi nel ghetto del noto e arcinoto, per di più, a volte, a prezzi assurdi.

Questo dell'Accademia è un orologio interessante, bello se incontra il gusto personale, significativo indipendentemente dalle valutazioni individuali, non circola moltissimo ma ogni tanto spunta fuori. Esiste una enorme quantità di orologi che vale la pena di considerare e mettere in collezione.
Come fare? come organizzarsi? Come cercarli?


Posso rispondere con l'unica risposta che conosco e sulla quale insisto da anni: se sai trovi anche quello che non conosci, di cui ignoravi il valore/significato. Saprai cogliere l'occasione.
Si deve conoscere l'orologeria sovietica a tutto campo, in tutta la sua estensione temporale. Prima o poi bisogna farlo, ci si deve arrivare, altrimenti si perdono mille buone occasioni. Puntare solo sul fiuto e sul caso (cosa per me molto importante) ha dei grossi limiti. Puntare sullo "strano e originale" a volte porta a prendere delle cantonate madornali (soprattutto nella valutazione monetaria). Puntare principalmente sulle ricerche "a tappeto" di quanto è offerto su Ebay è un altro grosso limite.

Per cui, a chi non l'avesse già fatto, consiglio di partire dai libri di Ceyp-Pachnicke (molto snobbati dai tanti "rolexxari di ripiego") e anche quelli di Levenberg. Non sono perfetti, sono datati, ma sono un buon punto di partenza.
E poi i cataloghi e i libri disponibili.
In sostanza: cercare ciò che vogliamo e non limitarsi soltanto a trovare ciò che ci viene offerto.


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Re: Accademia Militare di Ingegneria 1819-1994
MessaggioInviato: venerdì 3 ottobre 2014, 9:49 
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mchap ha scritto:
Il fondello riporta un famoso motto, del 1716, attribuito allo Zar Nicola I "Gli Ingegneri sono molto preziosi" ( ИНЖЕНЕРЫ ЗЕЛО ПОТРЕБНЫ ПЕТР I 1716г ).
La parola ПОТРЕБНЫ può essere tradotta con "preziosi" nel senso di richiesti, desiderati, necessari.

Infatti l'altro giorno quando ho provato a tradurre la frase con la tastiera russa (non ci sono riuscito completamente per quella V capovolta che non capivo) mi dava proprio "preziosi"... ;)

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Paolo


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Re: Accademia Militare di Ingegneria 1819-1994
MessaggioInviato: venerdì 3 ottobre 2014, 10:44 
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Grazie Mchap, ottima definizione della metodologia di ricerca,

so che non ne è proprio il succo, ma....spero di avere un colpo di culo :grin: !

Ciao ciao.

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Re: Accademia Militare di Ingegneria 1819-1994
MessaggioInviato: venerdì 3 ottobre 2014, 11:13 
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S.P.K. ha scritto:
so che non ne è proprio il succo, ma....spero di avere un colpo di culo :grin: !



No no, è proprio il succo-succo :eek: . Fondamentale! saperne qualcosa serve magari a cogliere (il colpo) sapendo cosa si ha davanti, senza perdere troppo tempo a chiedersi "è è originale? è un fake-franken,ecc.".


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Re: Accademia Militare di Ingegneria 1819-1994
MessaggioInviato: lunedì 6 ottobre 2014, 18:32 
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ecco finalmente risolto il mistero di quel fondello :D

cmq mai visto prima!! mai mai!

e se capita SPK ti farò sapere :D

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Re: Accademia Militare di Ingegneria 1819-1994
MessaggioInviato: lunedì 6 ottobre 2014, 19:10 
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Grazie tante,

Mi faresti davvero una cortesia! :2thumbs:

Ciao ciao.

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Re: Accademia Militare di Ingegneria 1819-1994
MessaggioInviato: lunedì 3 novembre 2014, 11:23 
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mchap ha scritto:
Lo presi su Ebay, niente di che. Era in asta, prezzo di base basso, aggiudicato come tanti altri suoi simili. La questione è sempre la stessa: buona parte del persone conosce (o è interessata) solo e soltanto ai soliti orologi. Pronti a scannarsi su sfere e ghiere, il "prezzo di mercato" giusto, ecc. vengono trascurati tantissimi orologi altrettanto significativi.
Discutere all'infinito di ghiere-sfere-prezzi aumenta di pochissimo la conoscenza dell'orologeria sovietica (e dell'immediato post-sovietico), ragione per cui chi si auto-limita a tale approccio è destinato ad auto-confinarsi nel ghetto del noto e arcinoto, per di più, a volte, a prezzi assurdi.

Questo dell'Accademia è un orologio interessante, bello se incontra il gusto personale, significativo indipendentemente dalle valutazioni individuali, non circola moltissimo ma ogni tanto spunta fuori. Esiste una enorme quantità di orologi che vale la pena di considerare e mettere in collezione.
Come fare? come organizzarsi? Come cercarli?


Posso rispondere con l'unica risposta che conosco e sulla quale insisto da anni: se sai trovi anche quello che non conosci, di cui ignoravi il valore/significato. Saprai cogliere l'occasione.
Si deve conoscere l'orologeria sovietica a tutto campo, in tutta la sua estensione temporale. Prima o poi bisogna farlo, ci si deve arrivare, altrimenti si perdono mille buone occasioni. Puntare solo sul fiuto e sul caso (cosa per me molto importante) ha dei grossi limiti. Puntare sullo "strano e originale" a volte porta a prendere delle cantonate madornali (soprattutto nella valutazione monetaria). Puntare principalmente sulle ricerche "a tappeto" di quanto è offerto su Ebay è un altro grosso limite.

Per cui, a chi non l'avesse già fatto, consiglio di partire dai libri di Ceyp-Pachnicke (molto snobbati dai tanti "rolexxari di ripiego") e anche quelli di Levenberg. Non sono perfetti, sono datati, ma sono un buon punto di partenza.
E poi i cataloghi e i libri disponibili.
In sostanza: cercare ciò che vogliamo e non limitarsi soltanto a trovare ciò che ci viene offerto.


Cosa sono i rolexxari di ripiego?
Comunque hai ragione: solo che la quantità e la varietà di questi orologi sono tali e le cose interessanti sono così tanto affogate nelle carabattole da rendere difficile non solo la ricerca, ma anche lo studio e l'apprendimento!
Uno dovrebbe davvero passare dei mesi a studiarsi non solo i libri, ma anche il mercato dei soli sovietici e poi... i pre-sovietici, il periodo di transizione, quello successivo... il muro, pre muro, post muro... :wallbash:


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Re: Accademia Militare di Ingegneria 1819-1994
MessaggioInviato: lunedì 3 novembre 2014, 11:32 
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Klaus, e tutto ciò non è una cosa stimolante e bellissima?

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Re: Accademia Militare di Ingegneria 1819-1994
MessaggioInviato: lunedì 3 novembre 2014, 11:42 
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Certo, certo... ma anche... "spaventevole", per chi compie un primo approccio...


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Re: Accademia Militare di Ingegneria 1819-1994
MessaggioInviato: martedì 4 novembre 2014, 2:46 
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Klaus ha scritto:
Cosa sono i rolexxari di ripiego?


Dicasi "rolexxari di ripiego" quella componente sovieto-russo-fila che cerca nell'orologeria sovietica (nota per la sua spartanità, semplicità, poco rifinita, non eccelsa dal punto do vista dell'innovazione tecnologiaca, produzione seriale di massa,ecc. ecc. ecc. ) quello che non può esserci. Ovvero l'esclusività, il lusso, il costoso,ecc. ecc. ecc. che in genere trovasi, meritatamente o meno non importa, in altri mondi e altri pianeti.

A volte ciò accade perché non si conosce l'orologeria sovietica e in questo caso non parlerei di "rolexxari di ripiego", ma semplicemente di una tappa, una fase, di un percorso di apprendimento.
In altri casi invece è soltanto l'atteggiamento di chi non potendosi permettere una orologeria completamente diversa e molto più costosa cerca nei russi quello che essi non possono dare: non sono dei Rolex, non sono dei Longines, raramente sono veramente rari, ecc. Anzi, nell'orolgeria sovietica spesso sono rari orologi per cui "il rolexxaro-di -ripiego-tipo" non spenderebbe nemmeno dieci euro. Non riesce proprio a capirli.

E che ti accade in questi casi? che l'orologeria russa viene ridotta ad un mucchietto di orologi che in un dato momento hanno le quotazioni più alte da un punto di vista monetario.
Altro aspetto della "rolexxitie di ripiego" è il ridurre il tutto (oltre agli orologi sopra accennati) a quelle poche cose effettivamente rare o presunte tali.

Un "rolexxattaro di ripiego" cerca nell'orologeria sovietica lo "status symbol", l'oggetto immagine, quello che al polso ti contraddistingue non per quello che è ma per l'immagine che ne deriva (o deriverebbe) perché costoso o "raro".

E' chiaro che questo è un discorso semi-serio, che lascia il tempo che trova, ma ogni tanto riaffiora... un fondo di verità ce l'ha :eek:


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