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È possibile preparare il grasso grafitato?
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MessaggioInviato: domenica 18 novembre 2012, 19:46 
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Buona Domenica a tutti,

Mi chiedevo - tra le mie varie elucubrazioni - se fosse possibile ottenere
un valido grasso grafitato mescolando a del grasso semplice la polvere
di grafite, ottenuta macinando le mine delle matite.
Cosa ne pensate?

No non ho bevuto.
:o


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Re: È possibile preparare il grasso grafitato?
MessaggioInviato: domenica 18 novembre 2012, 20:26 
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standolfo ha scritto:
Buona Domenica a tutti,

Mi chiedevo - tra le mie varie elucubrazioni - se fosse possibile ottenere
un valido grasso grafitato mescolando a del grasso semplice la polvere
di grafite, ottenuta macinando le mine delle matite.
Cosa ne pensate?

No non ho bevuto.
:o


Ciao, il problema è trovare delle matite che utilizzano della grafite pura, normalemente per motivi produttivi (trafilare l'anima della matita, variare la durezza della mina ecc.) le mine sono realizzate con un impasto realizzato con grafite (scrive) argilla (regola la durezza) e cere (regolano la scorrevolezza della mina) trafilato e cotto ad alta temperatura, esistono anche mine in cui di grafite non ne trovi.
Mettere in un lubrificante oltre che grafite dei materiali estranei (argille cotte e cere varie) potrebbe essere deletereo, ti ritrovi a miscelare al grasso dei materiali che potenzialmente si potrebbero comportare come dagli abrasivi.
Invece che produrre un lubrificante piu resistente alle pressioni, produci un materiale grasso piu o meno abrasivo in funzione della durezza della mina :(
Forse, visto che molti abrasivi vengono miscelati con oli prima dell'uso, il grasso alle mine extradure potrebbe essere utile per lucidare qualcosa,ma dubito fortemente che sia saggio utilizzarlo come lubrificante.
Man mano che l'argilla cotta lima il metallo questo si miscela alla matrice grassa ed esalta il potere abrasivo producendo danni anche molto gravi :sad:
per vedere gli effetti del'argilla cotta basta temperare le matite,
hai mai provato a temperare della matite 8h ? ti mangiano la lama del temperamatite in pochissimo tempo e sono talmente dure che piu che tracciare linee tagli i fogli.

Qui trovi qualcosa di interessante sulle matite con mina in grafite
http://www.staedtler.it/upload/matite_grafite_2908.pdf

saluti

Giovanni


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MessaggioInviato: domenica 18 novembre 2012, 22:59 
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Carissimo Standolfo
Il grasso grafitato,lo ho sempre sconsigliato.
Indipendentemente dalle impurità che ci possono essere dentro la grafite.
Proprio per una delle cause che ti ha accennato il buon Gionp.
Seccato,o indurito il grasso,resta la grafite,che tende a spaccare tutto.
In quanto ha anche la saggia idea di raccoglersi nel tempo in grumi.
Per cui nel tempo ho solo e sempre avuto problemi.Qundi da evitare,salvo rari casi da accertare.
Ci sono comunque dei grassi grafitati che hanno un trattamento speciale,dove la grafite è macinata,molto fine e trattata perchè non possa solidificarsi ed aggrumarsi,ma sono da trovare e provare.Ma hanno comunque un uso molto particolare,che non vedo in nessuna applicazione in orologeria.
Dato che le nuove tecnologie ci hanno messo a disposizione grassi vedi ad esempio il ptfe o al rame o altri materiali,favolosi,questo retaggio del passato penso sia seriamente ora di mandarlo i soffitta
Tutti grassi che comunque salvo rarissimi casi,torno a ripeterlo,non ne vedo applicazione sui nostri beneamati.
Poi se volete farvi del male,liberi di provare.
Questo chiaramente è il mio personale pensiero.

Carissimo Gionp
Grazie della tua risposta,presente e di altre,sempre molto preparate e mai banali.
Un caro saluto
Pierino la peste

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MessaggioInviato: domenica 18 novembre 2012, 23:15 
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Quoto...
Esprimo un grande Grazie a Giovanni, una sicurezza per il Forum!
con le risposte tecniche sempre molto Informanti.

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MessaggioInviato: giovedì 22 novembre 2012, 14:23 
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GionP, Pierino, Attila,

grazie delle vostre risposte dettagliate e chiarissime come sempre!
Scusate il ritardo ma causa trasloco sono senza ADSL.

La mia idea era ovviamente dettata dall'intenzione di risparmiare
sull'acquisto di una confezione di grasso grafitato che volevo utilizzare
solamente quando lubrifico le pareti del bariletto degli automatici..
Quindi rinuncio e lo acquisterò già pronto..

Buon pomeriggio a tutti, a prestissimo,
standolfo


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MessaggioInviato: giovedì 22 novembre 2012, 17:12 
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standolfo ha scritto:
GionP, Pierino, Attila,

grazie delle vostre risposte dettagliate e chiarissime come sempre!
Scusate il ritardo ma causa trasloco sono senza ADSL.

La mia idea era ovviamente dettata dall'intenzione di risparmiare
sull'acquisto di una confezione di grasso grafitato che volevo utilizzare
solamente quando lubrifico le pareti del bariletto degli automatici..
Quindi rinuncio e lo acquisterò già pronto..

Buon pomeriggio a tutti, a prestissimo,
standolfo


Carissimo Standolfo
Come ho detto,a me il grasso grafitato ha sempre dato problemi.
Se nell'orologio automatico cambi la molla,non hai problemi a mantenere la carica.
Non ho certo l'esperienza sull'orologeria da diporto,come la chiamo io,che ho invece sull'industriale.
Ma ho comunque riparato centinaia di carca automatica,da polso.
mai messo il grafitato sul bordo.
E non mi sono tornati indietro,almeno per questo motivo.
mentre ne ho riparati che avevano nel bariletto uno schifo da paura.
Come ho detto è un grasso instabile e da quello che sò viene usato sempre meno.
Gradirei molto una ricca disquisizione in merito a chi ha maggiore esperienza di me e perchè vi è questa abitudine.
la molla nei carica automatica deve garantire il funzionamento dell'orologio nelle 24 ore.
Quando l'orologio è in condizione di funzionare decentemente ha una autonomia media di 36 ore circa.
A cosa può servire,rischiare un grippaggio dell'anello esterno della molla (Brida)non lo ho mai capito.
Se questa è in buono stato fà egregiamente il suo dovere,anche se ci mettete un grasso scivoloso,di densità(chiaramente adatta al meccanismo)
non si sgancia,nemmeno a sguito di leggeri urti.
Ho portato per anni automatici al polso e li ho anche trattati male,lavorando,con l'orologio al polso,ed evitandolo di togliere per abitudine,anche quando facevo movimentazioni che piacere non gli facevano sicuro,come l'effettuare lavori di aggiustaggio,limatura e taglio con seghetto a mano.
Ho avuto seri danni agli invertitori,consumatosi per questo,ma mai problemi di molle.
spero che il buon Piero,mio omonio o altri che hanno esperienze di anni possano darci una risposta di supporto.
Io ho sempre nel dubbio cambiato la molla,ma mai reso meno sdruciolevole le pareti del bariletto.
Però questa è idea personale,e spero vivamente ci sia che ci chiarisce meglio il problema.
Un caro saluto
Pierino la peste

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MessaggioInviato: giovedì 22 novembre 2012, 18:27 
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Dal '64 all '80 credo di aver montato qualche decina di migliaia di automatici e se il grasso graffitato nero (ora alcune Maison usano quello bianco :cool: )
viene messo con giudizio :-D ovvero tre puntini leggeri sul bordo del barilletto,non crea problemi di nessun genere,ovvio che se invece si riempie il barilletto... :sad:
ciau,Piero.

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MessaggioInviato: giovedì 22 novembre 2012, 20:49 
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Piero ha scritto:
Dal '64 all '80 credo di aver montato qualche decina di migliaia di automatici e se il grasso graffitato nero (ora alcune Maison usano quello bianco :cool: )
viene messo con giudizio :-D ovvero tre puntini leggeri sul bordo del barilletto,non crea problemi di nessun genere,ovvio che se invece si riempie il barilletto... :sad:
ciau,Piero.


Grazie Carissimo Omonimo,nonchè maestro orologiaio.
Il tuo illuminato parere è sempre molto ben accetto
Un caro saluto
Pierino la peste

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