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strano difetto di marcia Seiko 7009
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MessaggioInviato: lunedì 17 settembre 2012, 23:40 
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Cari amici questo è il secondo Seiko 7009 che mi capita tra le mani, con il primo è andato tutto liscio, regolato a guadagnava 10 secondi al giorno e va una bellezza...
veniamo a quest'altro, ecco il grafico di marcia:

Immagine

come mai questo andamento altalenante??
x me che sono alle prime armi è un mistero...fin'ora i pochi orologi che ho avuto sotto mano avevano una retta come grafico, sicuramente saprete darmi delucidazioni in merito, confido in voi :-o

Valerio


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MessaggioInviato: lunedì 17 settembre 2012, 23:51 
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Ciao Valerio,
si direbbe un problema legato alla costanza di trasmissione della forza motrice della molla...

In pratica potrebbe esserci qualche perno o qualche dente di qualche ruota leggermente storto, che in modo alterno modifica l'andamento dell'orologio...

Oppure un problema al gruppo Bariletto/molla di carica...

Questo è quanto mi viene in mente... :-o

Ciao


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MessaggioInviato: lunedì 17 settembre 2012, 23:57 
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mmmm...ho un altro bariletto, domani provo a montarlo e vediamo cosa cambia così escludiamo la prima cosa, grazie!


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MessaggioInviato: martedì 18 settembre 2012, 4:06 
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X-ray ha scritto:
mmmm...ho un altro bariletto, domani provo a montarlo e vediamo cosa cambia così escludiamo la prima cosa, grazie!


Carissimo
Fai purela prova,visto che costa poca fatica.
Ma il problema,non è ne la molla,ne il bariletto,salvo raschi o tocchi da qualche parte.
Un bariletto fà circa 6 giri in 36 ore.
Pensa quanto poco si sposta,nel tempo di prova.
Purtroppo il problema può essere vasto.
ruote con gioco irregolare,
mancanza di lubrificazione sui levè
Ancora che sforza o non è centrata.
Asse del bilancere,difettoso,spuntato,con troppo gioco,che sballonzola tra le pietre.
Oppure solo una mancata pulizia,di qualche pivot o sede.
La spirale,penso tu la veda se è in piano o tocca.
Può avere molte cause,anche non elencate e banali
Come un granello nella valle di un pignone,nella ruota secondi o scappamento.
Una molla stanca,dà problemi di mantenimento del tempo nell'arco delle 24 ore,non per pochi minuti di controllo,sopratutto se a piena carica.
Di certo concordo con tè è un pessimo tracciato.
Un salutone
Pierino la peste

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L'esperienza è il tipo di insegnante più severo,Prima ti fà l'esame,poi ti spiega la lezione
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MessaggioInviato: martedì 18 settembre 2012, 6:56 
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io controllerei,ruota di scappamento se tutti i denti in ordine,pietre dell'ancora se in posizione e ben ferme , non dimenticare che in questo seiko anche i perni dell'ancora vanno lubrificati


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MessaggioInviato: martedì 18 settembre 2012, 9:17 
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Sulla seconda parte del tracciato noto una forte ciclicità....quindi per prima cosa verificherei anch'io la ruota di scappamento, e poi ovviamente tutte le altre.

E comunque un'ampiezza di oscillazione di 168° (se corretta) mi sembra un po' piccola.

ciao

gae929


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MessaggioInviato: martedì 18 settembre 2012, 11:27 
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Bisogna capire il periodo altalenante a quale ruota si riferisce facendo il calcolo su ognuna di esse. Una volta individuato si sa quale ruota è difettosa; potrebbe essere un problema di eccentricità della ruota secondi o media.

_________________
Saluti
Giuseppe

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MessaggioInviato: martedì 18 settembre 2012, 11:34 
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e come si fa sto calcolo? è una cosa alla mia portata? 8-)

x ora ho rimesso tutto a bagno nel Ti-Bi preferisco ricominciare da zero


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MessaggioInviato: martedì 18 settembre 2012, 20:55 
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Ri-lavato e rimontato tutto ora mi sembra vada meglio, mi pare che posso completare l'assemblaggio, che dite?

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MessaggioInviato: martedì 18 settembre 2012, 21:01 
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MessaggioInviato: martedì 18 settembre 2012, 22:40 
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X-ray ha scritto:
Ri-lavato e rimontato tutto ora mi sembra vada meglio, mi pare che posso completare l'assemblaggio, che dite?

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Carissimo X-ray
grazie alla documentazione ed a quanto hai dichiarato,è emerso che la causa era una cattiva pulizia.
Con tutto il rispetto lo è ancora.
Che il tracciato sia decisamente migliore di quello di prima è evidente.
Ma non è un tracciato lineare.
Ti puoi accontentare,la decisione è comunque tua.
Ma quell'orologio non è ancora in quadro.
La domanda mi sorge spontanea.
Il lavaggio che fai è statico o controlli pezzo per pezzo e se serve intervieni di pennellino??
I fori dei rubini,provvedi a pulirli dall'olio secco??
Se il bagno non è caldo ed agitato,fresco di bottiglia,la pulizzia stenta ad avvenire da sola.( le macchine professionali hanno una vibrazione e rotazione continua nel bagno,più la cavitazione ultrasuono,ciònonostante serve quasi sempre un intervento manuale)
Ti faccio esempio,quando ti lavi le mani,penso ti insaponi bene e le sfreghi,almeno tra loro.
O le rischiacqui e basta??
In un caso avrai una pulizia più o meno a fondo,nell'altra una spolverata.
nell'orologio,serve essere maniacali.
è piccolo,lo sporco che ci può essere quasi invisibile,ma in proporzione enorme,
.prima del montaggio serve controllare pezzo per pezzo con ingrandimento,di almeno 20 x se hai vista buona.
Tutto quello che non brilla è sospetto.
Un salutone
Pierino la peste

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MessaggioInviato: martedì 18 settembre 2012, 22:47 
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Grazie Pierino x i consigli, per ora lo tengo in prova e vediamo come si comporta altrimenti provvedo ad una pulizia ancora + maniacale, fin'ora non mi si era mai resa necessaria. Forse questo orologio era + sporco degli altri e quindi mi ero adagiato dagli ultimi risultati...mi servirà da lezione :D


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MessaggioInviato: martedì 18 settembre 2012, 23:12 
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Complimenti per il risultato, ma in modo particolare grazie per aver inserito questa tua esperienza che vale più di mille parole e di cui dobbiamo fare assoluto tesoro e tenere bene in evidenza.

Grazie!


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MessaggioInviato: martedì 18 settembre 2012, 23:13 
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X-ray ha scritto:
Grazie Pierino x i consigli, per ora lo tengo in prova e vediamo come si comporta altrimenti provvedo ad una pulizia ancora + maniacale, fin'ora non mi si era mai resa necessaria. Forse questo orologio era + sporco degli altri e quindi mi ero adagiato dagli ultimi risultati...mi servirà da lezione :D


Carissimo X-ray
La costanza nel lavoro và sempre premiata,e la volontà di riuscire è sempre ammirevole.
Io sono un professionista,e ci campo di questo mestiere.
Per cui posso ancora dirti questo,ma solo per darti aiuto.
Non ti sei adagiato,solo non esegui il controllo in modo ottimale.
Scusa l'espressione,difetti di capacità analitica.
La lezione (intesa come capacità di apprendimento) ti servirà solo se impari il cosiddetto controllo qualità
Il classico colpo docchio che ti permette di dire,questo è pulito e quest'altro no.
Devi giocare di lente e di controluce,dai riflessi ottici si ricava tantissimo.
Il segreto nel fare un buon lavoro è sapere valutare cosa serve fare.
Limitando gli sforzi al minimo.
Il lavoro è fatica per tutti,la fretta di voler vedere girare il nostro giocattolo,sempre in agguato.
Ma se impari a valutare,ci guadagni in entrambe,in questo devi cattuarare lezione.
Un caro saluto
Pierino la peste

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MessaggioInviato: venerdì 21 settembre 2012, 20:10 
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devo rettificare, l'orologio continuava ad andare male, il bilancere aveva continui sbalzi di oscillazione e cmq oscillava poco, alla fine il problema era l'ancora che aveva troppo gioco, infatti in alcune posizione dell'orologio era tutto sfasato, l'ho sostituita ed ecco il nuovo grafico:

Immagine

vediamo se stavolta passa il collaudo 8-)


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