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Malocchio 400gg
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MessaggioInviato: domenica 22 aprile 2012, 16:40 
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Cari amici,
il problema è facile da proporre, impossibile (per me) da risolvere:
dopo aver smontato, lavato, rimontato, messa in battuta ecc. il 400gg in questione
lo tengo in "osservazione" una decina di giorni, e tutto va bene, fino a quando
metto la calotta di vetro: si ferma!
La tolgo e va "come un orologio", la rimetto e si ferma. I vari tentativi sono in atto da circa 3 settimane
non ne vengo a capo: malocchio? o semplicemente mi sto perdendo in un bicchier d'acqua?
Ringrazio fin d'ora

Ciao!

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MessaggioInviato: domenica 22 aprile 2012, 17:05 
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Ciao, vedo he hai per le mani una Kern superdecorata.
Il comportamento è strano.
Escludo che ci siano problemi di interferenza del pedolo con il vetro perche la campana calza nella sua sede.
La 400 gg si ferma immediatamente dopo aver messo la campana o dopo qualche ora?

A me è capitata una pendoletta gia revisionata che aveva la regolazione della battuta "al limite" e le vibrazioni indotte nel pendolo dalla posa della campana o dalla chiusura dei cassetti del mobile su cui l'avevo appoggiata la facevano fermare in due tre minuti .
Per risolvere l'ho livellata con la bolla e rimessa in battuta ed è quasi un anno che viaggia in barba ai cassetti che sbattono.

Un appunto con queste bestiole ci vuole pazienza , tieni d'occhio la pendoletta almeno un mese, cosi sei sicuro che il bariletto ha fatto un giro completo e ragionevolmente non hai problemi sul bariletto. Per verificare che non ci siano problemi sulla molla motrice però devi attendere almeno un anno (scarica completa della molla).

Saluti

Giovanni


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MessaggioInviato: domenica 22 aprile 2012, 23:23 
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Iscritto il: martedì 7 aprile 2009, 21:47
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Località: verona
Si, si ferma subito, solo il tempo che termini l'inerzia
Ho provato anche a mettere dei spessori tra base e campana (per tenerla sollevata)
Ho provato a sostituire la campana con pesi di uguale misura
Ho provato più volte a cambiarne la posizione in casa
ma il risultato non cambia

Ciao!


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MessaggioInviato: domenica 22 aprile 2012, 23:46 
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Carissimo
Sicuro che sia a piombo,ben ferma,su piano stabile,e poi in battuta?
Dalla fotografia si vede la sospensione non parallela e sopra molto vicina alla piastra.
Non essendo lì faccio supposizioni.
Ma essendo orologio a cui non necessita l'ossigeno :D la campana se non tocca da nessuna parte,può solo cambiare il piano di appoggio,o se lente,le viti torcere le colonnine di supporto.cambiando il peso sulla base.
prova ad ascoltare la differenza di rumore dello scappamento,da lì hai indicazione,anche se smorzato,quando lo copri.
Senti la forza dello scatto,che non deve cedere,prova anche a vedere se le platine si spostano sulle colonnette.
Un salutone
Pierino la peste

_________________
L'esperienza è il tipo di insegnante più severo,Prima ti fà l'esame,poi ti spiega la lezione
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MessaggioInviato: lunedì 23 aprile 2012, 0:03 
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Iscritto il: martedì 7 aprile 2009, 21:47
Messaggi: 2997
Località: verona
Hai ragione, ma la foto è puramente indicativa,
le indicazioni che mi dai le ho già provate,
l'unica certezza è che ascoltando (come dici tu) il rumore con la campana
via-via si smorza e quindi dopo pochi minuti l'arresto.

Ciao!


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MessaggioInviato: lunedì 23 aprile 2012, 9:35 
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Provincia: XX
catenavfr ha scritto:
Si, si ferma subito, solo il tempo che termini l'inerzia
Ho provato anche a mettere dei spessori tra base e campana (per tenerla sollevata)
Ho provato a sostituire la campana con pesi di uguale misura
Ho provato più volte a cambiarne la posizione in casa
ma il risultato non cambia

Ciao!


Gli spessori di che materiale erano?
Hai provato ad interporre dei feltrini?


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MessaggioInviato: lunedì 23 aprile 2012, 9:54 
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Iscritto il: martedì 28 settembre 2010, 12:18
Messaggi: 2141
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L'unica cosa che mi viene in mente (a parte un effetto risonanza) è l'influenza del peso della campana sulla base (come già sospettato da Pierino).
Hai provato ad appoggiare qualcosa sulla base che simuli la stessa (+/-) distribuzione di peso della campana ?

ciao


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MessaggioInviato: lunedì 23 aprile 2012, 10:06 
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Iscritto il: lunedì 27 aprile 2009, 12:31
Messaggi: 1303
Località: Roma
puoi provare a metterla in bolla senza campana e controllare se vi rimane dopo che hai posizionato la campana? Ciao Astorre

_________________
Astorre


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MessaggioInviato: lunedì 23 aprile 2012, 13:08 
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Provincia: Como
catenavfr ha scritto:
Hai ragione, ma la foto è puramente indicativa,
le indicazioni che mi dai le ho già provate,
l'unica certezza è che ascoltando (come dici tu) il rumore con la campana
via-via si smorza e quindi dopo pochi minuti l'arresto.

Ciao!


Ciao, il fatto che il rumore diminuisce progressivamente è dovuto al rallentamento del pendolo, escludo che possa essere un problema di attriti dell'aria nella campana, se cosi fosse hai la molla motrice cotta e l'orologio non riesce piu a dare un impulso sufficiente al pendolo.

Se hai una campana piu grande prova a mettere sotto vetro orologio e base (il vetro non deve toccare la base) e vedi se fa lo stesso scherzo.

Se appesantendo la base (appoggiando la campana) cambia il moto del pendolo e si ferma e togliendola funziona tutto è quasi sicuramente un problema di messa in battuta, controlla le viti calanti potrebbe essercene una con l'attacco lasco che si muove quando appoggi la campana e ti manda a ramengo la messa in battuta.

saluti

Giovanni


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MessaggioInviato: lunedì 23 aprile 2012, 21:20 
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Ma è facileeeeeeeeeee :D ,è senz'altro una di quelle che amano stare all'aria aperta :-D :-D :-D 8-)
ciau,Piero.

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Skype= orologiaio.piero


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MessaggioInviato: martedì 24 aprile 2012, 15:40 
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@ nematos: gli spessori erano legno-carta-cartone ondulato.

@gae929: provato con stesso peso della campana.

@gionp: seguito consiglio: ho messo il 400 sotto una boccia di vetro (credo ex aquario)
i cui bordi poggiano non sul 400 ma sul tavolo: così funziona da 2 gg, speriamo
intanto grazie!

Ciao!


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MessaggioInviato: martedì 24 aprile 2012, 21:03 
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Ragazzi! le streghe non esistono!! ma per le 400giorni si!!

A parte gli scherzi durante i miei primi approcci con le 400 mi è capitato di calare la cupola cercando di centrare fin dall'inizio la sede sulla base e involontariamente sfiorare il pendolo frenandolo.
Da allora calo la cupola tutta disassata sfiorando il quadrante e lasciando spazio al pendolo e solo alla fine centrando la cupoula nelle sue sedi.

Però, mi sembra che più verosimilmente quell'orologio sia al limite del funzionamento.

mi spiego meglio come fatto di recente sul altro post :
fai ruotare a mano il pendolo fino allo scatto dell'ancora, solo fino a quel punto e rilascia, controlla che anche dall'altro lato avvenga lo scatto.
L'extra corsa minima esistente dovrà essere uguale a dx come a sx. lascia funzionare l'orologio, se avrà energia sufficiente l'extra corsa deve tendere ad aumentare fino a 15- 20 mm, se non è così l'energia si perde sul treno di ingranaggi o non viene generata a dovere dalla molla di carica.

Facile a dirsi, difficile è il resto!

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“de gustibus non disputandum est”


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MessaggioInviato: martedì 24 aprile 2012, 23:54 
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Messaggi: 2997
Località: verona
Hai ragione 400day, le streghe esistono: eccome....
il tuo consiglio (extracorsa) l'ho attuato, come con gli altri tre 400.
Solo che lì funziona, con questo solo senza campana.
Dopo giorni di marcia, ho differenza di extracorsa di circa 5mm.
Circa 20 sx e 25 dx, ma questo può essere il motivo?
Grazie

Ciao!


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MessaggioInviato: mercoledì 25 aprile 2012, 9:05 
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NO, non credo!

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MessaggioInviato: mercoledì 25 aprile 2012, 11:32 
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catenavfr ha scritto:
Hai ragione 400day, le streghe esistono: eccome....
il tuo consiglio (extracorsa) l'ho attuato, come con gli altri tre 400.
Solo che lì funziona, con questo solo senza campana.
Dopo giorni di marcia, ho differenza di extracorsa di circa 5mm.
Circa 20 sx e 25 dx, ma questo può essere il motivo?
Grazie

Ciao!


Ciao, se gli extracorsa si sono differenziati sei leggermente fuori battuta, se l'orologio è perfettamente in battuta l'energia disponibile nelle due direzioni è esattamente la medesima e l'incremento degli extracorsa simmetrico.
Attenzione questo non vuole dire che sei fuori battuta di 5 mm e devi ruotare il blocco sospensioni cosi tanto, la differenza viene amplificata enormemente dalla torsione della sospensione, la correzione da dare è di qualche frazione di grado per regolare adesso devi dare spostamenti piccolissimi, ad esempio usando una leva da 30 cm devi spostarne l'estremità al massimo di mezzo millimetro e ruoti circa di 1/10° èd è gia tanto.


Visto che l'extracorsa aumenta gradualmente, ma molto lentamente (nella Rainer che sto riparando il pendolo è andato a regime in 3-4 ore), probabilmente hai la molla motrice che si è indebolita, devi verificare che ruote, pignoni e pivot e relativi fori siano perfettamente puliti e che la molla sia pulita e lubrificata. Sicuramente al momento la molla non è morta perche seppur lentamente il pendolo ha acquistato energia, sicuramente l'energia disponibile per l'impulso è limitata da qualcosa.
Leggo che non aggiungendo peso alla base l'orologio non si ferma.
Quando smonti per pulire controlla la base, e verifica che le viti calanti non si possano muovere lungo la verticale, mi è gia capitato di riceverne una con il supporto in plastica delle viti danneggiato (c'era una crepettina) e una delle tre viti poteva muoversi leggermente e altra a cui hanno sostituito le viti originali con viti diverse che lettetralmente ballavano nei fori.
Mi è capitato pure di vedere delle viti calanti con rivestimento in gomma antigraffio completamente secco con tante belle crepettine, appena appoggiavi la campana la gomma si schiacciava in modo differente da una vite all'altra, ormai quando mi capitano le viti "gommate" tolgo la gomma e ci metto i paracolpi autoadesivi trasparenti a goccia che si trovano nei brico.

Saluti

Giovanni


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