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Re: rosskopft
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MessaggioInviato: domenica 13 settembre 2009, 15:39 
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Iscritto il: venerdì 11 settembre 2009, 1:36
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Ipse ha scritto:
arcana ha scritto:
Ipse ha scritto:
arcana ha scritto:
ciao a tutti
io piccolo collezionista di tasca,posseggo uno che coincide con il seriale
citato da Ipse #90517,.. 21 Mar 1921 ...........Alex Dubois Fab de Grenier Chaux de Fonds
fotine(non é che sia un fake? :sad:)
[
c'hà due esse 8-) che mi frega preso 10eu in un mercatino e funziona :smile:


Bello, fai bene a fregartene.

ciao Ipse
in che senso :-P e una ciofega? :-(


Al contrario, dicevo che è un bell'orologio a prescindere dal numero di S : sono d'accordo con te.

:scared: mi era venuta l'andropausa anticipata...

grazie Ipse(semplice fortuna,il venditore pensava che non funzionasse)...e cosi' lo "fregai" :eek: invece oliato,e và di botto il veciétt :o


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MessaggioInviato: mercoledì 14 ottobre 2009, 20:24 
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Anche wikipedia ha preso un granchio clamoroso parlando di Roskopf.
Ha pubblicato un Vero Rosskopf come cita il quadrante. :grin:


http://it.wikipedia.org/wiki/Georges-Fr ... ic_Roskopf

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MessaggioInviato: domenica 1 novembre 2009, 23:31 
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Riprendo questa discussione perchè ho trovato sempre in cantina :o questo:

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come lo classifichiamo? :shock:
ciau,Piero.

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MessaggioInviato: lunedì 2 novembre 2009, 0:12 
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Piero ma che cantina hai? Ci posso fare un giro?

Complimenti perché è conservato benissimo!

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MessaggioInviato: lunedì 2 novembre 2009, 8:56 
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Piero ha scritto:
Riprendo questa discussione perchè ho trovato sempre in cantina :o questo:


come lo classifichiamo? :shock:
ciau,Piero.


Lo classifichiamo nuovo di trinca in cantina dei miracoli :grin: :grin:


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MessaggioInviato: lunedì 2 novembre 2009, 11:17 
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Non è nuovo :D ,si evince dalla scritta in BIRO :banned: che qualcuno l'ha riparato nel '62.
ciau,Piero.

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MessaggioInviato: lunedì 2 novembre 2009, 14:44 
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Piero ha scritto:
Non è nuovo :D ,si evince dalla scritta in BIRO :banned: che qualcuno l'ha riparato nel '62.
ciau,Piero.


Non sarà nuovo ma mi pare proprio in gran belle condizioni :grin:


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MessaggioInviato: lunedì 2 novembre 2009, 14:48 
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Un bel Rosskopf, condizioni splendide con movimento su rubini come i Cortebert, un vero mulo. :cool:

Ciaoo Fabry

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orologio rosskopft
MessaggioInviato: domenica 2 settembre 2012, 22:13 
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Salve a tutti,
sono nuovo del forum.Vedo che la discussione è datata, ma avrei bisogno di alcune delucidazioni in merito ad un orologio A.Rosskopft che mi è stato regalato. Scorrendo nella discussione ne compare uno in tutto e per tutto identico al mio, eccenzion fatta per i numeri romani sul quadrante(la foto di Ottobit). L'orologio è un "doppia S" con garanzia all'interno. Vorrei capire meglio la questione dei fake, se ha un valore e un suo relativo mercato.

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MessaggioInviato: domenica 2 settembre 2012, 22:27 
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Località: Grottaferrata
...dimenticavo:
L'orologio necessita di un restauro.A chi posso rivolgermi per un oggetto del genere?
Un cordiale saluto


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Re: Rosskopf ( con due s ma con...garanzia !
MessaggioInviato: lunedì 12 gennaio 2015, 7:42 
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salve a tutti,
ieri ho acquistato un orologio identico a quello in foto all'inizio post messo molto peggio...
anche il mio ha il cartellino interno, però aimè manca la corona....
qualcuno sa indicarmi dove posso reperirne una??
appena possiible posterò anche qualche foto...
grazie
Luca


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Re: Rosskopf ( con due s ma con...garanzia !
MessaggioInviato: lunedì 12 gennaio 2015, 13:08 
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Grazie a tutti voi (sopratutto ad Oldime), per i dettagli su questi "fortunati" orologi. Ciao


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Re: Rosskopf ( con due s ma con...garanzia !
MessaggioInviato: lunedì 12 gennaio 2015, 15:36 
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guardando bene... manca albero e corona di carica/rimessa...qualcuno sa indicarmi dove potrei trovarne uno??


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Re: Rosskopf ( con due s ma con...garanzia !
MessaggioInviato: lunedì 12 gennaio 2015, 16:58 
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Un pò di storia e alcuni particolari per riconoscere un originale Roskopf


George Frederic Roskopf nacque nel 1813 a Niedwiller, in Alsazia, in una famiglia nume-rosa. Dopo varie esperienze a 21 anni, tardi per il periodo, entrò come apprendista nella bottega di un orologiaio, e da allora quello dell’orologeria resterà il suo mondo. Investendo i capitali della moglie, nel 1835 allestì un laboratorio in cui montava e rifiniva i suoi primi orologi. Tuttavia una bottega sua la aprì solo nel 1855 con il figlio Fritz Eduard e un socio Henry Gindraux. più che una fabbrica era un atelier di progettazione e controllo qualità. Dopo la fuoriuscita del socio (che se ne andò per dedicarsi all’insegnamento) il nostro George Frederic Roskopf riuscì a portare a termine il sogno della sua vita: realizzare orologi che fossero di qualità medio buona ma di costo basso, un orologio per il popolo! A questo scopo modificò il classico movimento ad ancora introducendo alcune varianti: un bariletto della molla di carica enorme, che faceva risparmiare la ruota intermedia, l’azione della ruota dello scappamento (a 18 denti) al centro della nuova ancorina (ora composta da due cavicchi inseriti in una striscia metallica ancorata ad un perno), ed una originale regolazione a vite della prossimità dello scappamento (con cui regolare l’accoppiamento dello scappamento). In realtà, ad essere proprio pignoli, lo scappamento a cavicchi non fu un’idea o-riginale di Roskopf: prima di lui Luis Peron (1779-1836) ideò lo scappamento che, a Glash?tte, Adolf Lange sviluppò con suc-cesso, e anche Andrè Pichon intorno al 1830 costruì orologi con scappamento a cavicchi ed una ruota in meno. Andrè Pichon aveva introdotto i cavicchi (o caviglie) sull’ancora ed una ruota di scappamento centrale enorme, 32 denti rispetto ai 15 usuali. Con queste modifiche Pichon ridusse di molto i pezzi dei suoi orologi. Roskopf brevettò il suo orologio solo nel 1867 e da allora l’ancorina con i cavicchi venne considerata una sua invenzione. Roskopf ridusse fino alla metà il numero dei pezzi che componevano i suoi orologi: meno di 70 contro i circa 150 pezzi che formavano gli orologi della concorrenza, e tutto questo senza perdere in precisione. Certo, la rimessa dell’ora avveniva agendo direttamente sulle lancette, e purtroppo queste prime macchine erano abbastanza critiche: i perni delle ruote lavoravano inseriti in buchi fatti sulla platina e sui ponti, spesso senza bronzine né rubini. Quando i buchi si slabbravano, era troppo costoso riparare questi orologi. In questo modo però Roskopf riuscì a mettere in pratica la sua filosofia costruttiva: i suoi orologi potevano essere venduti ad un prezzo inferiore all’equivalente di una settimana di stipendio di un lavoratore non specializzato, in pratica si trovò ad anticipare di cinquanta anni gli “one dollar watch” americani. Non tutti i suoi colleghi produttori di orologi presero bene questa innovazione e così si trovò a dover affrontare problemi di ogni tipo, specialmente con i suoi abituali fornitori che lo boicottarono. Per sua fortuna ebbe l’appoggio e la stima di Breguet e trovò nella Reconvillier la fabbrica che mise a disposizione una elevata capacità produttiva. Fu Breguet ad appoggiare la presenza di Roskopf nelle esposizioni universali ed a pubblicizzarne la filosofia costruttiva sui mercati del continente americano. Grazie a questa pubblicità George Frederic fece produrre circa 70.000 orologi, e si aggiudicò le forniture di orologi per le ferrovie di mezzo mondo, e tutto ciò fino al 1872, quando morì la moglie e Roskopf vendette la sua azienda ai fratelli Wille (Foto 1). Dopo alcuni anni il figlio Fritz Eduard, tra il 1897 e il 1930, usando la stessa fabbrica che aveva utilizzato il padre, ma registrando un nuovo marchio a suo nome, F.E. Roskopf (successivamente Fritz Roskopf & Cie), fece produrre circa 20.000.000 di orologi. Anche il nipote Luis Frederic, che inizialmente sembrava essersi dedicato a tutta un’altra attività (faceva l’importatore di uccelli tropicali) prima da solo (L.F. Roskopf) e poi con il padre fino al 1930, continuò a far produrre orologi Roskopf: con il suo marchio ne sono stati costruiti circa 10 milioni di pezzi. Le differenze principali tra questi “Ro-skopf originali” si riscontrano nella corona che si muoveva in una sola direzione nei primi modelli (quelli del fondatore della dinastia), che erano anche senza rimessa dell’ora e rigorosamente inseriti in casse di metallo povero (ferro, argentana, bronzo). Ulteriori differenze si notano nei colori del marchio: nei modelli successivi il colore del marchio è rosso e nero, non solo nero; nella rimessa dell’ora, che dal quadrante diventa a pulsante o direttamente tramite la corona. Negli ultimi modelli prodotti, il marchio contiene le iniziali del produttore con la scritta Patent e per alcuni anni anche la croce elvetica. Tutti i movimenti degli orologi fatti produrre dalla famiglia Roskopf (gli originali) erano comunque costruiti da Reconvillier, come i primi esemplari. Le ditte del figlio e del nipote di George Frederic Roskopf si fusero nel 1923 nella Reconvillier Watch Co. Oltre ai 30.000.000 di pezzi fatti produrre dai Roskopf sul mercato comparvero almeno il doppio di esemplari costruiti su licenza o falsi o solo imitazioni (magari marchiati Rosskopf o Roskopff), prodotti in Svizzera, negli Stati Uniti, ma anche in Germania, Spagna (Foto 1a) e nei paesi dell’America Latina. Anche grazie a questo, oltre alla caratteristica di essere orologi non riparabili, il marchio “Roskopf” è l’equivalente dell’ attuale fenomeno “Swatch”, almeno dal punto di vista del collezionista. Questa è la storia dei circa 90 milioni di orologi in qualche modo Roskopf. Nella realtà basta andare in un mercatino di cose vecchie per vedere che i Roskopf sono tra gli orologi più collezionati e quindi venduti ad un prezzo troppo elevato rispetto alla qualità, un prezzo sicuramente drogato dalle richieste. È una specie di operazione mediatica iniziata da un grande come Breguet, e che anche oggi, grazie ad altri sponsor, tiene elevato il prezzo di marchi che non meritano così tanta fama e considerazione. Detto questo per amor di polemica iniziamo l’autopsia di uno dei miei orologi Roskopf. Foto 2: nell’immagine si vede la controplatina di bronzo, avvitata alla platina, su cui andranno fissati i due ponti che reggeranno l’ancora e lo scappamento. La vite orizzontale, regolando l’accoppiamento tra ancora e scappamento, determina la buona resa dello scappamento stesso (è una delle innovazioni tecniche introdotte da Roskopf). Foto 3: nella foto 3 possiamo osservare il bariletto, grandissimo rispetto ai normali orologi ad ancora del periodo. Potete notare che le “bronzine” sono stampate e non riportate nel metallo dei ponti e della platina (Foto 4 e 4a). Nella successiva immagine (Foto 5) si vede un rubino anche sul ponte della ruota di scappamento: èuna mia modifica, visto che il foro era slabbrato (si tratta di un altro orologio, sempre prodotto dalla Reconvillier per Fritz Roskopf). Foto 6: è innegabile che il classico e spartano orologio Roskopf, in argentana come quasi tutti gli “esemplari originali”, ha un suo fascino. L’innovazione principale introdotta da Roskopf sta nell’uso della particolare ancorina con i due cavicchi di acciaio che attivano la ruota dello scappamento con 18 denti Le ancorine avevano forme diverse, tuttavia le ancorine classiche son quelle che mostro nella foto successiva (Foto 7). Da tutto questo avrete certamente capito che il signor Roskopf non era sicuramente un grande produttore di meccanismi strani o di complicazioni ma, pur essendo al momento ancora sopravvalutato specialmente per la non eccelsa qualità dei suoi orologi, ha sicuramente un posto nella storia dell’orologeria moderna, almeno per la sua grande capacità di industrializzare il prodotto. Qualche riga fa ho parlato in modo superficiale del “valore” di un orologio antico. Un orologio d’epoca vale per il suo stato di conservazione, per l’aspetto storico (altro valore ha l’orologio di Garibaldi rispetto a quello di Ciro Esposito, senza offesa per Ciro), per il significato sentimentale (orologio di famiglia, dell’amico, ecc. …).

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didascalie
Foto 1: Un orologio Roskopf costruito dai Fratelli Wille
Foto 1a: Un Roskopf spagnolo
Foto 2: La platina con la controplatina e la vite di regolazione dell’accoppiamento
Foto 3: Il bariletto molto grande rispetto al normale
Foto 4: Le bronzine sono stampate sulla platina
Foto 4a: Particolare delle bronzine mancanti e un rubino aggiunto
Foto 5: Un rubino non originale sul ponte della ruota di scappamento.
Foto 6: Un Roskopf prodotto da Fritz E. Roskopf
Foto 7: la classica ancorina dello scappamento Roskopf a caviglie

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La confessione dell'ignoranza è il punto di partenza per la conoscenza.... (Socrate)


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