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Rimozione asse passante
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MessaggioInviato: mercoledì 25 dicembre 2013, 23:27 
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Ciao a tutti

ho due movimenti rotti di una sveglia e volevo ottenerne uno funzionante :grin:

analizzando le plantine ho notato che una ha le boccole parecchio usurate, mentre nell'altra le ha buone.
Il problema e' che la sfera dei minuti ha l'asse passante ed e' storta sulla platina buona. Qualche idea su come estrarre l'asse e rimontarlo ?

un po' di foto
Immagine

Immagine

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le platine hanno gia' fatto un giro in vasca a ultrasuoni con TIBI e risciacquo in acqua corrente,
ma come vedete sono ancora presenti delle macchie (cerchiate in rosso)
qualcunoha qualche idea su come toglierle?

grazie a tutti
Gabriele


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MessaggioInviato: giovedì 26 dicembre 2013, 2:13 
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Quell'albero è un tigeron ovvero un albero passante che col rocchetto spinto a pressione su una molla a tazza, fa da frizione; per toglierlo bisogna battere da sopra con un punzone a cono per centrarlo, con la punzoniera. In mancanza di questa si batte con un martello di legno o di ottone, ma facendo molta attenzione che non si pieghi sbagliando il colpo con un inclinazione non appropriata, cosa che è successo con quest'albero che bisogna raddrizzare prima di estrarlo. Se non si hanno le boccole ad hoc, si possono recuperare quelle esistenti, togliendole dopo averle segnate e rimettendole ma girate di 180°, in modo che i perni lavorino sulla parte ancora buona delle boccole.
Per togliere le macchie rosse, dovute ad un bagno nel tibi troppo prolungato, basta lucidare con un polish e straccio.

Sotto la scheda tecnica della sveglietta ed il gruppo frizione con l'albero

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Saluti
Giuseppe

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MessaggioInviato: giovedì 26 dicembre 2013, 8:46 
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Gia ha scritto:
Quell'albero è un tigeron ovvero un albero passante che col rocchetto spinto a pressione su una molla a tazza, fa da frizione; per toglierlo bisogna battere da sopra con un punzone a cono per centrarlo, con la punzoniera. In mancanza di questa si batte con un martello di legno o di ottone, ma facendo molta attenzione che non si pieghi sbagliando il colpo con un inclinazione non appropriata, cosa che è successo con quest'albero che bisogna raddrizzare prima di estrarlo. Se non si hanno le boccole ad hoc, si possono recuperare quelle esistenti, togliendole dopo averle segnate e rimettendole ma girate di 180°, in modo che i perni lavorino sulla parte ancora buona delle boccole.
Per togliere le macchie rosse, dovute ad un bagno nel tibi troppo prolungato, basta lucidare con un polish e straccio.

Sotto la scheda tecnica della sveglietta ed il gruppo frizione con l'albero

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grazie Gia,
anche io ho pensato alla punzoniera, ma dall'altra parte ho una ruota,
non ho un'appoggio a meno di appoggiarmi su questa e sfilare tutto.
Provo con quello piegato e speriamo di non fare danni.

Gabriele


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MessaggioInviato: giovedì 26 dicembre 2013, 10:47 
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Gia ha scritto:
Quell'albero è un tigeron ovvero un albero passante che col rocchetto spinto a pressione su una molla a tazza, fa da frizione; per toglierlo bisogna battere da sopra con un punzone a cono per centrarlo, con la punzoniera. In mancanza di questa si batte con un martello di legno o di ottone, ma facendo molta attenzione che non si pieghi sbagliando il colpo con un inclinazione non appropriata, cosa che è successo con quest'albero che bisogna raddrizzare prima di estrarlo. Se non si hanno le boccole ad hoc, si possono recuperare quelle esistenti, togliendole dopo averle segnate e rimettendole ma girate di 180°, in modo che i perni lavorino sulla parte ancora buona delle boccole.
Per togliere le macchie rosse, dovute ad un bagno nel tibi troppo prolungato, basta lucidare con un polish e straccio.

Sotto la scheda tecnica della sveglietta ed il gruppo frizione con l'albero

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Scusa Gia mi intrometto nella discussione perchè anche io ho una sveglietta come quella con due boccole disastrate; tu dici, in macanza delle boccole di sostituzione, di girare le boccole perchè il perno entri nella parte opposta meno rovinata ma io so che queste bocole non sono perfettamente cilindriche ma sono fatte ad imbuto (permettimi il termine) quindi non potrebbero più entrare nello spazio prcedente occupato.
Non so se sono stato chiaro ma penso che un esperto come te abbia capito la mia preoccupazione
Inoltre potresti dirmi dove si trovano le boccole per quel tipo di svegletta? So che Bergeon ha diversi tipi di boccole per ricambio ma queste sono o per orologi da tasca (e polso?) o per pendoleria.
Scusandomi ancora per l'intromissione auguro a tutti Buone Feste
ennio


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MessaggioInviato: giovedì 26 dicembre 2013, 12:30 
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Come tutte le boccole, anche queste si tolgono spingendole dall'esterno verso l'nterno per poi rimetterle spingendole dall'interno verso l'esterno, con un punzone piatto fino ad arrivare a filo della piastra. Si possono togliere e mettere diverse volte senza avere problemi di tenuta. Per il ruotismo ed ancora ci sono in tutto per ogni piastra 4 grani con altezza 0,70, di queste misure:

--- 1 x 250/0,38-----H 0,70
--- 1 x 200/0,28---- " "
--- 2 x 160/0,18---- " "

In fornitura vendono l'assortimento per il cambio completo compresi anche i 2 grani per il bilanciere. Comunque le misure più piccole sono usuali e si trovano in bustina da 3 pz., mentre quella più grande da 250 è fuori misura come H e diam. interno/esterno; bisogna fare un aggiustamento.
Bergeon ha un assortimento con grani per svegliette molto utile e che ha tutte le misure come diam. esterni e minimi come interni poi da alesare a misura.


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Giuseppe

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MessaggioInviato: giovedì 26 dicembre 2013, 12:33 
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MacGyver ha scritto:
Gabriele, ho guardato meglio le foto e credo che anche l'asse storto si possa recuperare procedendo con cautela ed adottando gli adatti accorgimenti.
Se disponi poi di un tornietto il lavoro è enormemente facilitato.
Ciao!


no il tornio manca... ci sto ancora lavorando ma manca.
provo a recuperarla ma non sono cosi' fiducioso sul risultato.
Mentre per quanto riguarda le boccole non si possono recuperare
perché il foro ormai e' un'ovale, anche ribaltandole di 180 gradi
rimane un'ovale, appena riesco posto una foto dettagliata.

grazie
Gabriele


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MessaggioInviato: giovedì 26 dicembre 2013, 12:33 
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MacGyver ha scritto:
Gabriele, ho guardato meglio le foto e credo che anche l'asse storto si possa recuperare procedendo con cautela ed adottando gli adatti accorgimenti.
Se disponi poi di un tornietto il lavoro è enormemente facilitato.
Ciao!


Ignazio hai ragione;
l'acciaio dell'albero è abbastanza dolce e con un pinza a becchi piatti, si raddrizza facilmente.

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Saluti
Giuseppe

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MessaggioInviato: giovedì 26 dicembre 2013, 19:51 
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MacGyver ha scritto:
gabribas ha scritto:
MacGyver ha scritto:
Gabriele, ho guardato meglio le foto e credo che anche l'asse storto si possa recuperare procedendo con cautela ed adottando gli adatti accorgimenti.
Se disponi poi di un tornietto il lavoro è enormemente facilitato.
Ciao!


no il tornio manca... ci sto ancora lavorando ma manca.
provo a recuperarla ma non sono cosi' fiducioso sul risultato.
Mentre per quanto riguarda le boccole non si possono recuperare
perché il foro ormai e' un'ovale, anche ribaltandole di 180 gradi
rimane un'ovale, appena riesco posto una foto dettagliata.

grazie
Gabriele


Ed un trapano a colonna, anche piccolo? Sarebbe già di notevole aiuto...


Ciao MacGyver

ho provato a punzonarlo per estrarlo e si e' sfilato senza problemi.
Ovviamente prima l'ho raddrizzato con una pinza, ore e' abbastanza dritto,
ma non abbastanza per essere utilizzato.
Avrei un trapano ma la precisione lascia un po' troppo a desiderare.
Credo che il raddrizzare il perno sia un bell'esercizio ma va fatto
con gli strumenti giusti, altrimenti e' tanta fatica con scarsi risultati.
Ti ringrazio comunque del consiglio. Intanto allego la foto della punzonatura.

Immagine

Ammetto che da quando ho la punzoniera, anche se vecchiotta,
punzonare mi diverte tantissimo. :grin:


Gabriele


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MessaggioInviato: giovedì 26 dicembre 2013, 19:54 
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Per quanto riguarda invece le boccole
con rovinate intendo dire come in foto

Immagine

anche girandola di 180 gradi il foro rimane ovale e la ruota lavora storta.


Gabriele


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MessaggioInviato: giovedì 26 dicembre 2013, 20:33 
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gabribas ha scritto:
Per quanto riguarda invece le boccole
con rovinate intendo dire come in foto

Immagine

anche girandola di 180 gradi il foro rimane ovale e la ruota lavora storta.


Gabriele

Proprio come le mie due boccole; quelle che Gia indica aver misura 200 e 250 con altezza 0,70.
Sapete presso quale fornitura è possibile reperirle? Forse Azzario?
Ho chiesto alla fornitura presente in Bergamo ma mi hanno detto di non averle.
Saluti
ennio


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MessaggioInviato: giovedì 26 dicembre 2013, 20:39 
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JCH ha scritto:
ora ti devi munire di piazzaboccole :D

(oppure puoi usare il trapano a colonna, se non ricordo male aveva fatto un post un forumista)


Fortunatamente quella che vedi e' la platina andata, nell'altra
le boccole sono buone :D
in ogni caso prima o poi un piazzaboccole mi servirà

Gabriele


Ultima modifica di gabribas il giovedì 26 dicembre 2013, 20:44, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: giovedì 26 dicembre 2013, 20:43 
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ennio.colleoni ha scritto:
gabribas ha scritto:
Per quanto riguarda invece le boccole
con rovinate intendo dire come in foto

Immagine

anche girandola di 180 gradi il foro rimane ovale e la ruota lavora storta.


Gabriele

Proprio come le mie due boccole; quelle che Gia indica aver misura 200 e 250 con altezza 0,70.
Sapete presso quale fornitura è possibile reperirle? Forse Azzario?
Ho chiesto alla fornitura presente in Bergamo ma mi hanno detto di non averle.
Saluti
ennio


Non so dirti se le hanno, pero' da Azario passo direttamente
perche' e' a 5 minuti da me, la prima volta che sono li' mi porto
dietro la platina e gliela mostro se ce l'hanno ti scrivo in pm.

Gabriele


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MessaggioInviato: giovedì 26 dicembre 2013, 21:54 
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Mamma mia :o ,di Europa negli anni '70 ne riparavo a montagne,l'abero della ruota centro si toglie subito senza aprire le platine,molto più semplice e le boccole le "impiantavo" col punzone piano e a mano,senza punzoniera 8-)
ciau,Piero.

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MessaggioInviato: giovedì 26 dicembre 2013, 21:57 
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Grazie Gabriele; fortunato te che abiti a 5 min. da Azario ben fornito di materiale per orologeria.
Attendo tue news
Buona serata
ennio


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MessaggioInviato: giovedì 26 dicembre 2013, 22:05 
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Piero ha scritto:
Mamma mia :o ,di Europa negli anni '70 ne riparavo a montagne,l'abero della ruota centro si toglie subito senza aprire le platine,molto più semplice e le boccole le "impiantavo" col punzone piano e a mano,senza punzoniera 8-)
ciau,Piero.

Vedi il problema è solo trovare le boccole; ne ho di diversi tipi ma sono o troppo gradi o troppo piccole (come per gli assi ne ho a iosa ma non c'è mai l'asse giusto che mi occorre)
La sveglia è proprio una Europa e la voglio sisteare per fare un piacere ad un amico
Visto che siamo sull'argomento sai per caso dove si posono trovare anche le viti che chiudono sotto il coperchio il movimento?
Buona serata
ennio


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