io ho in casa del grasso moebius 8300 può andare bene?
cosa bisogna ingrassare? lo spalmo a velo sulle spire e sull'interno dei tappi?
e sull'asse del nocciolo di carica cosa posso usare??? sempre grasso o D5?

l' 8300 non va bene come grasso per molle ma era usato anni addietro per contatto tra acciaio ed acciaio come il gioco messa all'ora. Ora è stato abbandonato a favore del D 5 che è usato universalmente essendo un Microgliss.

Questa affermazione mi sembra un po' forte.

Credo che a parte casi particolari dove grassi speciali possono fare danni o complicare la futura pulizia, un grasso di qualità con la densità dell'820 o 8300 possa andare più che bene per le molle.

Essere troppo pignoli per i grassi delle molle della pendoleria mi sembra esagerato.
Ma è una mia opinione personale.

Carissimo Pendolum
Credimi se insisto è perchè ho patito e non poco.
Torno a ripeterlo,se le molle restano incollate,rischi che si spacchi tutto.
Purtroppo non si può fare lavorare la molla a secco,o!! sarebbe preferibile.
Tutti i tipi di olio,(Non li ho certo provati tutti,ma molti) con il tempo asciugano e se ne vanno,lasciando secca la molla.
I grassi grafitati in genere,sono legati alla forma di lavorazione che ha subito la grafite.
Seccano,la grafite diventa un lubrificante troppo duro,per le molle,sei fortunato se ti si pianta il bariletto.Così almeno sei obbligato ad intervenire.
Molti grassi specifici per orologeria non hanno durata,vengono a mancare la loro azione.
Questo chiramente se non viene fatta manutenzione.
Ma chi porta regolarmente il proprio orologio a fare revisionare max ogni 4 anni?? O se lo revisiona da se??
Succede troppe volte che il manufatto funziona o viene lasciato fermo per decenni.
poi un bel momento colti da smania lo si rifà partire.
Ed ecco il guaio.Nessuno apre un bariletto,prima di ricaricarlo,o peggio lasciato carico e fermo per anni. Quasi tutti fàn ripartire l'orologio.
Il pendolo,poi non è come l'orologino chiuso nella sua cassa,e per aprirlo,serve già lavorarci almeno un attimo.
grosso è facile intervenire,spingere una ruota e dare un aiutino è considerato non normale,d'obbligo..
Le molle sono in alcuni micidiali,grosse e spesse,la loro forza notevole
Questa forza si esprime anche in pressione sulle parti piane delle spire.
Per esperienza e non solo mia,si è notato che più sono grosse e meglio si adatta un generico grasso per cuscinetti.
Il quale fin da subito genera un atrito maggiore,ma resta regolare nel tempo.
E nel tempo non combina guai.
Però questo grasso,non deve essere un grasso che secca,che imputrisce,come molti grassi di un tempo che avevano origine animale o vegetale.
Non deve importantissimo avere una forza adesiva,da riuscire ad incollare le spire tra loro.Possibilmente deve ricoprire con il suo leggerissimo velo la molla nella sua interezza e non lasciarla arrugginire.
In parole povere essere spugnoso(termine da ignorante,ma non mi viene a mente un termine più adatto) avere la capacità di trattenere particelle d'aria intrappolate,per impedire che nel tempo,le pareti,della molla si appiccichino e mollino poi di colpo.
Credimi Pendolum è un vero rompicapo,altro che sottovalutarlo.
C'è da restare terrorizzati.
Per renderti conto di questo però servono o credere a chi cerca di spiegartelo o anni di officina.
Dove ti capita sottomano di tutto di più.
Ho avuto problemi con orologi nuovi,come diceva Ottobit Nos che sono rimasti fermi in scatola imballati,e poi rimessi in funzione,magari 20 o più anni dopo.
Tutto questo sarebbe inutile,se la manutenzione fosse regolare,il vero dramma è che non lo è.
Ma la molla,per fortuna o sfortuna, mantiene la sua forza che è di parecchi kili in trazione.

Alla fine io nel mio piccolo ho sperimentato,centinaia di grassi e il migliore lo ho detto allo sfinimento è MR3 Fiat. Oggi sostituito da uno nuovo con medesima dicitura dalla Tutela,forse và anche meglio ma non lo ho potuto testare e da quì a 40 anni chi lo può dire ora??
Mentre oggi posso,dimostrarlo ho dei bariletti che ho revisionato io da ragazzino,oggi 40 anni dopo sono ancora in stato perfetti come allora.
Solo 7 anni fà ne ho buttati nel rottame uno scatolone da 50 kg
Avete presente gli orologi dei bigliardi,quelli per la tariffa di giocata??
Bene,sono uno di quelli che hamodificato centinaia di questi da meccanici a carica manuale in elettromeccanici a funzionamento elettrico.
E ho conservatoi bariletti,perchè erano un blocchetto di ottone tornito,si prestavano a fare un caratteristico orologio da tavolo,inserendoci dentro un meccanismo,con poche semplici operazioni di tornitura.
Dotato di piedini,vetro e lancette era molto carino.
Ma questo è un qneddoto,ma comunque per questa ragione,ne ho conservati una decna,e li ho ancora.
Erano revisionati da me molti anni prima.
Io sono sicuramente un paranoico.ma ho per cause di lavoro dovuto dare un servizio molto pesante.
I tempi sono cambiati decisamente,oggi gli antifurti ad esempio sono elettronici.
Anni fà erano composti ad esempio nelle banche da orologi.
Sai che casino al mattino se non potevi entrare in azienda,perchè la batteria di orologi si era fermata?? ( per batteria,si intende una serie di orologi in tandem) o non potevi aprire la cassaforte ??
questi sono casi limite,ma molto dipendeva dalla molla.
Che anche oggi viene sottovalutata.
A quanti di voi è successo di avere l'orologio al polso che è sempre andato bene ed improvvisamente controlliamo l'ora è indietro??
Lo rimettiamo in orario e non si verifica che non santuariamente di nuovo??
una statistica altissima dà come causa la molla,che ha mancato per un periodo la sua funzione. Ma serve una statistica provata per capirlo??
E questo è da attribuire troppe volte alla sua lubrificazione.
Quanti meccanismi troviamo con le ruote rotte,o i denti sgranati,nei pendoli??
Eppure troppi siamo certi che non sono stati aperti,e smontati da incompetenti,per cui si sono rotti da soli,la causa è solo la molla,a meno non crediate che c'è il topino che và a caccia del dentino,della favola dei bambini.
Pendolum rifletti su questo e poi dammi un tuo parere,perchè sono curioso.
Smetto per ora,avrei molto ancora da dire,ma sono troppo pesante.
Un salutone
Pierino la peste

io uso per la lubrificazione delle molle dei pendoli olio per macchine da cucire
e il tutto funziona perfettamente da molto tempo. Da sempre.
Infatti ogni mese vado " gratuitamente" si intende a caricare le due molle
pendolo da una signora di 92 anni . il pendolo SI DEVE caricare ogni 33 giorni e le molle sono giganti...
E la revisione completa del pendolo l' ho eseguita 7 anni fa'.
Ciao a tutti.

Ernesto...sei un grande...con tutta la mia più sincera stima!

Ciao

Che ne pensate di un grasso a base di vasellina facilmente acquistabile un comodi tubetti nei comuni Brico?
Ore esatte a tutti.
Attilio2

Carissimo Ernesto
Colgo l'occasione,per continuare il discorso e per dare risposta anche sopratutto a te,con gran simpatia.
Mi permetto di insistere su queste molle,unicamente perchè sono stato testimone di una situazione quasi unica.
lavorare per anni con migliaia di esemplari,ma che hanno anche subito situazioni differenti.,come condizioni estreme.
Faccio esempio.
Vi ricordate i vecchi orologi stradali,sia pubblicitari che per semplice informzione oraria ??
Ebbene anche loro erano a carica,anni dopo sono stati modificati in elettrici,e poi in elettronici radiocontrollati.
C'era ad esempio a Torino un messo comunale,che tutte le settimane,con una scala a pioli,passava per la ricaricae per la rimessa in orario.
Un lavoro scomparso,insieme a quei meccanismi.
Non stento a credere che l'olio di vasellina in un pendolo,nel salone,a temperatura stabile,oltretutto caricato regolarmente,funzioni.
Sono un estimatore dell'olio di vasellina,se mi leggi avrai notato,quante volte lo sottoscrivo.
Ma lo sconsiglio fortemente,e peggio,sconsiglio fortemente l'olio nei bariletti,perchè il carico della molla è eccessivo,sopratutto poi per un olio,come quello di vasellina.
Questo tende a sfuggire,e comunque il problema maggiore in una molla è sicuramente l'ambiente,nel tuo caso potresti avere uno screzio dovuto ai termosifoni.
Buon per te se tutto funziona,io ne sono solo felice,ma non è sempre così.
Un solo pezzo,è troppo poco per fare testo.
Io con l'olio di vasellina ho avuto dei bariletti grippati,per esempio.
Certo ti posso solo dare la mia parola,oggi questi pezzi e queste esperienze non le potrei ripetere,non ci sono più i numeri,che avevo.
Ma sopratutto non ho altro che la mia parola,non c'è più documentazione,è stato buttato tutto anni fà.
Ma ritorno a dire che vale la pena ascoltarmi,insisto non per fede,non me ne frega nulla,ma per darvi la possibilità di seguire questa esperienza.
Poi vedete voi,a un certo punto siete ben liberi di fare quello che ritenete opportuno.
E non và bene nemmeno il grasso di vasellina,nemmeno nei piccoli orologi,seppure lo uso da molte altre parti,ad esempio per lubrificare la guarnizione,prima di chiudere un impermeabile,così,sono certo di non pizzicarla nella chiusura.
Ad esempio patisco,ma questa è una avversione personale,il grasso di silicone,unicamente per un motivo,non riesco più a tirarlo via.
Nei bariletti,provato varie versioni,anche questo creava problemi,oltre che anni addietro era incomprabile,dato il costo.Non era diffuso come adesso.
Ma trovare un lubrificante che funzionasse per tutta la casistica che vi ho presentato,è stato,quasi un colpo di fortuna.
Tenendo presente la precarietà dei lubrificanti che vi erano anni fà.
Un salutone
Pierino la peste

Gentilissimo Pierino,
Non temere di dover dimostrare ció che dici...l'esperienza che hai maturato nei tuoi anni di attività rappresenta, almeno per noi neofiti, un TESORO che tu condividi con noi liberamente e sinceramente. Molte volte ci vengono leciti dubbi....magari ricordando episodi (revisioni) del nostro recente passato, quando ancora, e parlo per me, non si conosceva questo grande forum e si é agito usando una logica non empirica ma "da etichetta del prodotto". Per i prossimi miei momenti di diletto mi procureró il grasso della fiat, quello attuale, perché ritengo che l'esperienza, in questo caso la tua, sia insostituibile compagna della teoria. Grazie a nome di tutti quelli come me.
Ore esatte a tutti.
Attilio2

Carissimo Reef
Ho avuto occasione di parlare con personaggio che ha riparato dei carillon meccanici.
Più piccolo del tuo,ma simile come blocco musicale.
Non sò il nome esatto del gruppo in acciaio con i pettini.
Mi ha detto che loro,tagliano con lame al diamante il pettine rotto.
Realizzano un incastro a trapezio,vedi coda di rondine,per parte della lunghezza leggermente a cuneo.
Poi con un pezzo di acciao armonico,che dalle informazione è un C40,si trova in commercio,già temperato,in barrette unificate,con profilo rettangolare.
Eseguono una sgrossatura del pettine con il codolo ad incastro.
Deve essere un lavoro di precisione,non può essere saldato,ne incollato,perchè trasmetta il suono.
Chiaramente l'incasto è nella base blocco,il pettine deve essere rifatto intero e la sua radice penetrare nel blocco.
Ma serve un incastro preciso.
Il cono è fatto da fare entrare il pettine nuovo,dall'interno,verso l'esterno.
Serve copiare la forma da quelli adiacenti.
Una volta eseguito il pezzo,questo viene incastrato vilentemente nella sede.
Per avere certezza di tenuta,si usa polvere di alluminio,non ossido,mi raccomando,uno morbido,l'altro durissimo.
la polvere ha la funzione di grippare l'incastro.
Per l'accordatura,cosa non facile,usano uno strumento elettronico,ma puoi farlo con il computer ed un microfono,ed esempio un programma come cooledit o qualsisi di registrazione suono,che ti dia il tracciato in frequenza.
Stabilita la frequenza della nota,musicale,si provvede ad una rimozione del materiale in eccesso.
verso la punta tende all'acuto,verso la base tende al basso.
Questo lavoro chiaramente fatto da un esperto è più veloce,ma mi ha detto che se si osserva con attenzione la forma dei pettini vicini ti viene abbastanza naturale e semplice tararlo.
non bisogna modificare la lunghezza del pettine,questa viene data,seguendo la simmetria che hanno gli altri.
Se no si sgancia male e fuori tempo,la raschiatura viene fatta da sotto.
Loro,questo lavoro lo fanno tutto con lime e mole diamantate.
Vanno benissimo quelle cinesi.
Perchè lavorano bene sull'acciaio,e sopratutto non devi mai surriscaldare il prodotto,mentre lo lavori.
per la lubrificazione della mola,semplice acqua con pochissimo sapone per piatti,non deve fare schiuma.
A lavoro finito,asciugare bene con phon e ricoprire il pettine con cera o olio di vasellina.,per proteggerlo dalla ruggine.
Mai lasciare il pezzo bagnato se si interrompe il lavoro,ma questo è intuibile.
Be!! carissimo,questo mi è stato venduto e tale te lo ho ripetuto.
Spero di essere stato capibile,ma sopratutto di non avere fatto errori di interpretazione.
Se hai dubbi,richiedi e se posso li riesporrò.
Un salutone
Pierino la peste

Ps dimenticavo
se chiaramente,nella lavorazione scappa,qualche limata e restano righe o solchetti che sono antiestetici,questi vengono colmati con una procedura che non avevo mai sentito,semplicemente fregando del piombo,sopra.
Con pazienza,come se si limasse il pezzo.
Il tassello di piombo deve essere di piombo morbido,diciamo il più puro e senza legani,come stagno o argento.
Quanto sotto lo sapevo,perchè lo ho fatto anche io.
Per ammorbidire il piombo,in fusione,serve grattare della polvere di carbone coke,fine fine come polvere.
Mischiando la polvere di carbone alla fusione,il piombo diviene molto morbido,ed attecchisce più facilmente,quale stucco.
Aumentando il carbone,aumenta la dolcezza del piombo,ma la miscela non deve superare il 2 % circa.o non si miscela bene,dando eccedenze.

Dalla mia breve esperienza, da quanto ho finora visto con i miei occhi, posso paragonare il lavoro dell'orologiaio provetto al mio mestiere di architetto. Ho visto case maltrattate nella struttura da operatori disamorati e spinti solo dall'interesse economico...ho visto impianti idraulici ed elettrici o di riscaldamento che funzionavano comunque pur non essendo a regola d'arte...ho visto porte, mobili, intonaci, tinteggiature restare funzionali nonostante siano stati frutto di lavoro "disamorato"... Ho visto complessi meccanismi "tirare avanti" nonostante siano passati tra le mani di " orologiaicani" non solo nella apposita sezione del forum. Quello che fa la differenza é certamente il rispetto per ció che si sta facendo in quel momento. Il fatto che molte case siano ancora in piedi e molti orologi battano ancora i loro rintocchi é dovuto ad una sorta di "coefficiente di sicurezza" intrinseco che in moltissimi casi aiuta chi svolge senza timori e senza amori il proprio mestere. Viva le persone che hanno dubbi, che si documentano, che dercano di fare meglio,che amano quello che fanno....anche quando....avvitano un rubinetto.
Ore esatte a tutti.
Attilio2

Sono io anni fa' a New York per lavoro.
[QUOTE = " NEMATOS"] >>>
Davide ...non credo di essere al tuo livello!!! TU SEI UN GRANDE !
Ora una informazione sul mio essere :
a Novembre suonera' un Gong non di un pendolo ma della mia vita.
Compiro' 80 anni ...e nonostante tutto il mio fisico LA MIA VISTA il mio
morale le mie mani sono integri e sani non per merito mio ma di madre natura. ( mio padre era un ferroviere) .
Io sono nato ne 1932 ...
anche se faccio ancora l' acrobata salendo sui tetti per installare le mie
parabole Sat...e altre antenne io sono anche radioamatore telegrafista Marconista
con licenza e nominativo dal Ministero delle telecominicazioni dopo avere superato i relativi esami.
Basta una stella brillante per rendere affascinante una notte, a me e' bastata la vostra amicizia anche se virtuale per rendere la mia vita piu' bella.
Grazie Davide ( Nematos )
Ciaooooooo...a tutti.

Ernesto, complimenti per la tua età ed auguri per il tuo prossimo "gong"
Non sapevo, nemmeno di queste tue molteplici attività: sei una forza (attiva) della natura
Continua e non mollare, mai

Ciao!

Ernesto auguri anche da parte mia per il tuo personalissimo prossimo gong . Complimenti anche per tutte le altre attività. ::
Attilio2

Carissimo Ernesto

Visto che la vedi così,beccati questa filippica..

La giovinezza è felice perché ha la capacità di vedere la bellezza. Chiunque sia in grado di mantenere la capacità di vedere la bellezza non diventerà mai vecchio.
Franz Kafka

Continua così che sei il nostro FARO della speranza.
Tanti auguri Ernesto e buone vacanze estive.
Salutoni
Pierino la peste