Tutti gli orari sono UTC + 2 ore




Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 37 messaggi ]  Vai alla pagina 1, 2, 3  Prossimo
 

Bluire - esperimenti di bluitura
Autore Messaggio
MessaggioInviato: martedì 6 aprile 2021, 19:54 
Non connesso
Senior Advanced User
Senior Advanced User
Avatar utente

Iscritto il: domenica 4 febbraio 2018, 16:29
Messaggi: 2786
Località: Condove
Provincia: Torino
Come già detto in questo 3D "Bluire - tecniche di bluitura" viewtopic.php?f=4&t=60522 sono alle prese con la bluitura delle parti d'acciaio di un movimento di Cailly ainé.
Per non incasinare eventurali future ricerche ho preferito iniziare un nuovo 3D con i miei esperimenti di bluitura postando i mei insuccessi e spero, prima o poi, anche i miei successi. Invito chi si cimenta nella bluitura, se vuole, a condividere e rimpinguare questo 3D con i suoi lavori, è aperto al contributo di tutte e tutti.

Ma andiamo con ordine: le parti da bluire sono queste (viti, cricchi di fermo bariletto, molla):
Allegato:
IMGA0344.jpg
IMGA0344.jpg [ 64.24 KiB | Osservato 2405 volte ]

Allegato:
IMGA0286.jpg
IMGA0286.jpg [ 58.86 KiB | Osservato 2405 volte ]

Le immagini sono quelle originali con lo stato del movimento prima della revisione.

Come è stato ben spiegato nelle tecniche di bluitura ogni oggetto da bluire deve essere prima lucidato a specchio, e questo è il primo problema perché non è così semplice, specie per le viti perché dovrò in qualche modo farmi o recuperare un qualche cosa che mi permetta di lavorare le teste delle viti senza stondarle.
Così ho pensato bene di iniziare dai cricchetti perché, pensavo più facili da lucidare. Non è proprio stato così.

Provo a spiegare i vari passaggi per la lucidatura. Purtroppo non ho fatto delle foto. Tanto dovrò rifare il lavoro perché non è venuto bene e quindi cecherò di ricordarmi di documentare le fasi della lucidatura con le dovute immagini.

1) - Ho rilavato tutti i pezzi con il gallo, risciacquo, TiBi in lavatrice a ultrasuoni, alcool 99°, benzina avio, phon.
2) - Lucidato con carta seppia 2000 bagnata i due cricchetti su entrambi i lati, lucidati con il dremel e con le spazzole 3M a 3000 grid. ma non sono riuscito a farli venire con la superficie a specchio, lucida si, ma non a specchio.
3) - Provato a lucidare il cricchetto (2) con la pasta verde ma ho risolto nulla. Forse bisognava avere la polvere di diamantina passandola su un piano di legno duro ben liscio? Ma non ho la diamantina. Comunque ho dovuto rilavare il cricchetto (2) dopo questo tentativo infruttuoso con trielina, TiBi, alcool, avio. Non aveva migliorato il suo aspetto.

Trattamento termico
Per il trattamento termico ho utilizzato una piastra elettrica ed una ciotola in acciaio inox nella quale ho messo truccioli di ottone .
Allegato:
IMGA0227.jpg
IMGA0227.jpg [ 125.73 KiB | Osservato 2405 volte ]

Facendo tre errori:
1 la ciotola è troppo grande;
2 ho messo troppi truccioli di ottone per cui c'è troppa differenza tra il calore della superficie e quello del fondo (al fondo l'ottone ha assunto colorazione binca);
3 la piastra scalda troppo e non sono riuscito a regolare il calore nella zona del pezzo da bluire.

Ho iniziato il trattamento adagiando il cricchetto (2) sul letto di ottone quando ho acceso il fornello quindi con i truccioli di ottone a temperatura ambiente. Utilizzando questo metodo pensavo di riuscire a controllare meglio i cambi di colore del pezzo.
Fin da subito ho capito che il pezzo non era stato lucidato e pulito a dovere:
Allegato:
S20210406_0005a.jpg
S20210406_0005a.jpg [ 193.56 KiB | Osservato 2405 volte ]

Sono comunque andato avanti con il trattamento per capire come si svolgeva la cosa:
Allegato:
IMGA0229_1.jpg
IMGA0229_1.jpg [ 306.04 KiB | Osservato 2405 volte ]

Il risultato non va bene.
Allegato:
IMGA0231.jpg
IMGA0231.jpg [ 125.53 KiB | Osservato 2405 volte ]

A questo punto, perso per perso ho provato a seppellirlo nell'ottone e così è venuto quasi bianco come prima del trattamento termico.
Allegato:
IMGA0238_(2).jpg
IMGA0238_(2).jpg [ 106.62 KiB | Osservato 2405 volte ]


Ho deciso di posare il cricchetto (1) così com'era, senza ulteriore lucidatura con la pasta verde (che in ogni caso per il (2) non aveva dato risultati) adagiandolo sul letto di ottone ormai caldissimo. Controllato a vista, il risultato è questo.
Allegato:
IMGA0239.jpg
IMGA0239.jpg [ 78.01 KiB | Osservato 2405 volte ]
,
Allegato:
IMGA0235_(1).jpg
IMGA0235_(1).jpg [ 132.53 KiB | Osservato 2405 volte ]

Non è facile fotografare questi pezzi lucidi infatti le ultime due immagini si riferiscono allo stesso cricchetto (1) con differenti riflessi di luce.
In ogni caso il colore non è uniforme neppure in questo caso, inoltre i graffi diventano molto evidenti. Direi che non va bene neppure questo e dovrebbe essere rifatto pure lui.

Questo il primo esperimento che ho fatto oggi. Aspetto critiche e consigli perché devo assolutamente migliorare.
Grazie della vostra pazienza.

8-) 8-)

_________________
Alby
________________________________________________________________________
Le battaglie che si perdono sono quelle che si abbandonano.


Top
 Profilo  
 

Re: Bluire - esperimenti di bluitura
MessaggioInviato: martedì 6 aprile 2021, 21:11 
Non connesso
VIP User
VIP User

Iscritto il: lunedì 30 dicembre 2013, 16:18
Messaggi: 12053
Località: Prato
Provincia: PO
Il risultato non è male.
Per la lucidatura, hai solchi troppo profondi, hai usato abrasivi inadatti! Per quel livello di graffi scenderei con la grana della carta, almeno a 600. Poi cresci a 800, 1000, 2000. Con la 2000 ad acqua otterrai già una finitura lucida. Usa un piano, meglio un vetro, su cui sfregare i pezzi, che puoi incollare ad un blocchetto di legno per tenerli in mano.
Se non necessaria, evita la lucidatura a spazzola, perché stonderà inevitabilmente i bordi. Io uso la pasta blu che vendono dal ferramenta insieme a una marrone e che lucida molto bene a specchio.
Se proprio vuoi arrivare al massimo livello di lucidatura, metti diamantina e olio su un piano di metallo morbido (ci sono i blocchetti apposta), ma stiamo parlando di perfezione e vedrai che non ce ne sarà bisogno per avere comunque un ottimo risultato.

Per la bluitura, devi usare una scatolina di metallo piccolissima (tipo quelle delle pastiglie di un tempo) e il pezzo va messo in superficie, appena sepolto, ma abbastanza scoperto per vederne il colore. La scatolina con i truciolini ha la funzione di distribuire il calore e controllare, rallentandolo, il colore. Se hai una piastra che puoi regolare in temperatura, non ha senso usare il truciolo. Rischi oltretutto che la piastra non fornisca calore a sufficienza per scaldare tutto e come hai notato, sotto arriva il calore e in alto è insufficiente.

_________________
Luca
La vita non è aspettare che passi la tempesta, ma imparare a ballare sotto la pioggia.


Top
 Profilo  
 

Re: Bluire - esperimenti di bluitura
MessaggioInviato: martedì 6 aprile 2021, 21:38 
Non connesso
Senior Advanced User
Senior Advanced User
Avatar utente

Iscritto il: domenica 4 febbraio 2018, 16:29
Messaggi: 2786
Località: Condove
Provincia: Torino
Grazie Luca dei suggerimenti e dei consigli.
Farò come dici 600, 800, 1000 e 2000. Sempre umide vero?
Li avevo già lucidati con il vetro come base di appoggio, ma come dici tu sono partito troppo alto e è vero il dremel tende sempre a stondare.
Riproviamo. Mio nonno diceva: fare e disfare è tutto un lavorare...
:2thumbs: :2thumbs:

_________________
Alby
________________________________________________________________________
Le battaglie che si perdono sono quelle che si abbandonano.


Top
 Profilo  
 

Re: Bluire - esperimenti di bluitura
MessaggioInviato: martedì 6 aprile 2021, 21:48 
Non connesso
VIP User
VIP User

Iscritto il: lunedì 30 dicembre 2013, 16:18
Messaggi: 12053
Località: Prato
Provincia: PO
Non importa bagnare con le carte grosse, almeno io non bagno. Puoi arrivare alla 2000 senza bagnare e poi volendo una passata finale con la carta bagnata. E...i nonni hanno (quasi) sempre ragione!!! ;)

_________________
Luca
La vita non è aspettare che passi la tempesta, ma imparare a ballare sotto la pioggia.


Top
 Profilo  
 

Re: Bluire - esperimenti di bluitura
MessaggioInviato: martedì 27 aprile 2021, 23:12 
Non connesso
Senior Advanced User
Senior Advanced User
Avatar utente

Iscritto il: domenica 4 febbraio 2018, 16:29
Messaggi: 2786
Località: Condove
Provincia: Torino
Tra mille problemi di salute cerco di andare avanti con la lucidatura, ma non va...
Ho fatto come mi ha consigliato Luca ma purtroppo i solchi rimangono anche con la carta 2000, le passate sono sempre circolari.
Sicuramente sbaglio qualche cosa o l'acciaio del cricchetto è troppo tenero, non lo so, ma i solchi aumentano e non diminuiscono...
Allegato:
IMGA0256.jpg
IMGA0256.jpg [ 135.21 KiB | Osservato 2245 volte ]

Allegato:
IMGA0254.jpg
IMGA0254.jpg [ 196.37 KiB | Osservato 2245 volte ]


Ma esistono carte più fini della 2000 ammesso che riesca a trovarle?
Ho utilizzato anche una pasta leggermente oleosa di colore giallo-noisette molto chiaro su foglio bianco da grammi 80, viene lucido ma le righe restano.
Provando a lucidare solo col disco di feltro del dremel tenendolo leggerissimo, mi ha dato l'impressione che sia uscita qualche nuova riga.
Non capisco come sia possibile.
Nelle immagini non si riesce a rendere lo splendore, lucide sono lucide ma è come un vetro rigato. Rigato fine, ma rigato e temo che con la bluitura le righe non prendano il blu.
Proverò ancora, ma non so bene cosa inventarmi.
Grazie per l'aiuto.
8-)

_________________
Alby
________________________________________________________________________
Le battaglie che si perdono sono quelle che si abbandonano.


Top
 Profilo  
 

Re: Bluire - esperimenti di bluitura
MessaggioInviato: mercoledì 28 aprile 2021, 6:06 
Non connesso
Senior Advanced User
Senior Advanced User
Avatar utente

Iscritto il: lunedì 26 marzo 2018, 20:38
Messaggi: 2201
Provincia: Cagliari
Ciao Albixino, sono convinto che alla fine riuscirai a padroneggiare la tecnica, a furia di provare riuscirai a raggiungere quel bellissimo blu :wink:
Riguardo alla carta vetro ho scoperto qui sul forum che esiste pure da 4000 e 5000!! :o
Ma non è roba che troverai facilmente nei brico (mai vista) lì in genere si fermano alla 2000, però ne ho visto su eBay e prima o poi me ne compro pure io un po'....

_________________
Non dimentichiamo cio' che in passato ha reso migliore il presente... (Federico "magma")


Top
 Profilo  
 

Re: Bluire - esperimenti di bluitura
MessaggioInviato: mercoledì 28 aprile 2021, 8:13 
Non connesso
Advanced User
Advanced User

Iscritto il: lunedì 17 aprile 2017, 18:24
Messaggi: 1612
Località: Milano
Provincia: Milano
Per ottenere una finitura lucida a specchio senza righe devi finire la superficie con pasta bianca specifica, esistono paste proprio per finitura utrafine e devi usare del cotone molto morbido, a quei livelli riga anche quello!

La pasta la puoi trovare nei negozi specializzati in oreficeria.

_________________
"Tutti sanno che una cosa è impossibile da realizzare, finche' arriva uno sprovveduto che non lo sa e la inventa"

"Se non lo sai spiegare in modo semplice, non l’hai capito abbastanza bene"

(Albert Einstein)


Top
 Profilo  
 

Re: Bluire - esperimenti di bluitura
MessaggioInviato: giovedì 29 aprile 2021, 1:29 
Non connesso
VIP User
VIP User

Iscritto il: lunedì 30 dicembre 2013, 16:18
Messaggi: 12053
Località: Prato
Provincia: PO
Devi andare per gradi. Prima una carta più grossa, lì mi sembra che i solchi siano marcati e ci vuole una 600 o anche meno, poi passi una più fine, ancora più fine...fino alla pasta. Sennò i graffi non andranno via. Le carte passale sempre nella stessa direzione rettilinea, non devi ruotare. Solo la pasta la puoi applicare incrociando le passate.

_________________
Luca
La vita non è aspettare che passi la tempesta, ma imparare a ballare sotto la pioggia.


Top
 Profilo  
 

Re: Bluire - esperimenti di bluitura
MessaggioInviato: giovedì 29 aprile 2021, 8:52 
Non connesso
Moderatore
Moderatore
Avatar utente

Iscritto il: domenica 8 novembre 2015, 9:26
Messaggi: 843
Località: Messina
Provincia: Me
Sono molto interessato all'argomento e mi piace il fatto che fai tante foto gli errori sono più importanti dei successi.... è come se stessimo cercando di raggiungere tutti quel risultato attraverso te.
Forza che ci riusciamo!!
:2thumbs:

_________________
...tra i gatti che non hann padrone come me
....intorno a me..

_______________________________

Immagine


Top
 Profilo  
 

Re: Bluire - esperimenti di bluitura
MessaggioInviato: giovedì 29 aprile 2021, 9:46 
Non connesso
Senior Advanced User
Senior Advanced User
Avatar utente

Iscritto il: domenica 4 febbraio 2018, 16:29
Messaggi: 2786
Località: Condove
Provincia: Torino
Luca grazie della preziosa dritta, mi ero chiesto a lungo se passare sempre nella stessa direzione o ruotare.
Avevo paura che passando nella stessa direzione potessi fare solchi troppo profondi.
Ho iniziato con la carta grana 500, poi sono passato alla 800 (la 600 non l'avevo trovata) ed infine la 2000.
Ma evidentemente la 2000 è ancora troppo grossa. Vedrò se trovo carte con grane superiori alla 2000.
Tempo addietro, ma non ricordo dove, avevo letto che si poteva lucidare in finale passando su carta da fotocopie da 80 gr cosa che ho provato a fare.
Continuerò gli esperimenti...
Alla fine qualcosa otterrò (almeno spero...). 8-)

:2thumbs: :2thumbs:

_________________
Alby
________________________________________________________________________
Le battaglie che si perdono sono quelle che si abbandonano.


Top
 Profilo  
 

Re: Bluire - esperimenti di bluitura
MessaggioInviato: giovedì 29 aprile 2021, 9:49 
Non connesso
VIP User
VIP User

Iscritto il: lunedì 30 dicembre 2013, 16:18
Messaggi: 12053
Località: Prato
Provincia: PO
Hai fatto salti troppo grandi! Dalla 500 passa alla 800 poi alla 1000 poi sarebbe buona una 1200, 1500 e poi una 2000. Ogni salto perché "funzioni" deve essere abbastanza piccolo.

_________________
Luca
La vita non è aspettare che passi la tempesta, ma imparare a ballare sotto la pioggia.


Top
 Profilo  
 

Re: Bluire - esperimenti di bluitura
MessaggioInviato: giovedì 29 aprile 2021, 10:00 
Non connesso
Senior Advanced User
Senior Advanced User
Avatar utente

Iscritto il: domenica 4 febbraio 2018, 16:29
Messaggi: 2786
Località: Condove
Provincia: Torino
Hai ragione, Luca, ma non riesco a trovare i fogli con le diverse grane.
Anche on line ho difficoltà a trovarle. O ti propongono stock industriali o stock variegati e non sai cosa ci trovi.
Anch'io avevo il dubbio che i salti fossero troppo marcati ma ho fatto di necessità virtù.
Cercherò ancora.
Grazie mille per l'aiuto e l'incoraggiamento.

8-)

_________________
Alby
________________________________________________________________________
Le battaglie che si perdono sono quelle che si abbandonano.


Top
 Profilo  
 

Re: Bluire - esperimenti di bluitura
MessaggioInviato: giovedì 29 aprile 2021, 10:07 
Non connesso
Senior Advanced User
Senior Advanced User
Avatar utente

Iscritto il: domenica 4 febbraio 2018, 16:29
Messaggi: 2786
Località: Condove
Provincia: Torino
Credo di aver trovato su amazon. https://www.amazon.it/SIQUK-Pezzi-Abras ... 06&sr=8-27

Non sono regalate ma mi butto via!
Domani dovrebbero arrivare.
:2thumbs:

_________________
Alby
________________________________________________________________________
Le battaglie che si perdono sono quelle che si abbandonano.


Ultima modifica di Albyxino il giovedì 29 aprile 2021, 10:23, modificato 1 volta in totale.

Top
 Profilo  
 

Re: Bluire - esperimenti di bluitura
MessaggioInviato: giovedì 29 aprile 2021, 10:19 
Non connesso
VIP User
VIP User

Iscritto il: lunedì 30 dicembre 2013, 16:18
Messaggi: 12053
Località: Prato
Provincia: PO
Fino a 1200 la trovi da Obi (o similari).

Oppure c'è Mealli che ha tutto quello che ti serve...

https://shop.mealli.it/index.php?id_category=81&controller=category&id_lang=1

_________________
Luca
La vita non è aspettare che passi la tempesta, ma imparare a ballare sotto la pioggia.


Ultima modifica di luca1o il giovedì 29 aprile 2021, 23:28, modificato 1 volta in totale.

Top
 Profilo  
 

Re: Bluire - esperimenti di bluitura
MessaggioInviato: giovedì 29 aprile 2021, 10:27 
Non connesso
Senior Advanced User
Senior Advanced User
Avatar utente

Iscritto il: domenica 4 febbraio 2018, 16:29
Messaggi: 2786
Località: Condove
Provincia: Torino
Ancora grazie Luca.Preso da amazon:
https://www.amazon.it/SIQUK-Pezzi-Abras ... 06&sr=8-27
Domani arriva a casa.
Ne avrò da lucidare con olio di gomito.
8-)

_________________
Alby
________________________________________________________________________
Le battaglie che si perdono sono quelle che si abbandonano.


Top
 Profilo  
 

Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 37 messaggi ]  Vai alla pagina 1, 2, 3  Prossimo

Tutti gli orari sono UTC + 2 ore


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Bingbot [BOT] e 43 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Vai a:  
cron