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MessaggioInviato: venerdì 27 luglio 2007, 11:01 
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Pendoli a forza costante?
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Re: Le molle e l'isocronismo: problema mai risolto
MessaggioInviato: sabato 28 luglio 2007, 8:51 
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Iscritto il: sabato 6 gennaio 2007, 14:12
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Gia ha scritto:
Per i pendoli il discorso è molto diverso:se a pesi la precisione è maggiore che non per quelli a molla per il fatto che il momento motore è sempre costante e subentra di massima solo il problema della dilatazione dei materiali usati.

:?: è sempre costante :?:
concetto completamente diverso da : assumibile costante :D

Gia ha scritto:
Le molle e l'isocronismo: problema mai risolto in termini assoluti.

e del povero remontoir ce ne siamo dimenticati ? :D
Il problema non è certo risolto in termini assoluti ( in quel senso irrisolvibile) comunque , un bel e consistente passo è stato fatto :D :D .
Avvolte basta poco no?

Carlo


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MessaggioInviato: sabato 28 luglio 2007, 10:38 
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Cosa si intende per "remontoir"?
Scusatemi se la domanda è banale, ma sto cercando di capire di più sui meccanismi e sono poco più che a zero.


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MessaggioInviato: sabato 28 luglio 2007, 14:59 
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Gia ha scritto:
Per i pendoli il discorso è molto diverso:se a pesi la precisione è maggiore che non per quelli a molla per il fatto che il momento motore è sempre costante e subentra di massima solo il problema della dilatazione dei materiali usati.

:?: è sempre costante :?:
concetto completamente diverso da : assumibile costante
Carlo

In teoria si assumono dati reali;nella pratica è molto diverso: infatti raramente coincidono.

Esempio autoesplicativo;
Dati: raggio del fuso : sempre fisso
----- grammi del peso : sempre uguali
Momento motore: r x P = sempre uguale su tutta la durata di scarica

Immagine
Man mano che il peso si abbassa per la scarica,il momento motore non varia:e' sempre lo stesso,ovvero 18000 gmm. o no?
Saluti

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MessaggioInviato: sabato 28 luglio 2007, 17:17 
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Gia ha scritto:
Gia ha scritto:
,ovvero 18000 gmm. o no?
Saluti


NO!
Un conto è dire: eguale, un altro conto è dire assumere uguale!!

A prescindere da altri fattori, la forza varia col variare del peso ( il quale varia per effetto del peso aggiuntivo al peso motore dovuto all'incrementarsi della lunghezza della corda ).

Questo incremento può anche apparire insignificante, ma non è mai eguale a zero; ANZI , variando nel tempo crea infiniti problemi.
Per cui si può dire che la forza motrice si assume costante, ma non è costante, sia in teoria che in pratica :D :D

o no!! :D :D


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MessaggioInviato: sabato 28 luglio 2007, 19:42 
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Certamente! Nello specifico hai ragione. Pero' stiamo parlando del sesso degli angeli.E' come la 1° legge sull'isocronismo:si assume così com'è per il concetto generale che esprime.Se poi superiamo le piccole oscillazioni,il discorso cambia. E cambia anche la formula.
Saluti

P.S. "non sei poi tanto principiante"

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MessaggioInviato: sabato 28 luglio 2007, 20:08 
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Gia ha scritto:
Certamente! Nello specifico hai ragione. Pero' stiamo parlando del sesso degli angeli.

Non è vero!

la storia dell'orologeria si identifica ,sovrapponendosi ,alla storia di coloro i quali aspirarono a migliorare la performance dei loro orologi e che non hanno mai trascurato niente di quello che poteva apparire insignificante agli occhi dei più.

Se poi si taglia corto su certe considerazioni temendo di annoiare i lettori del forum, questo è un altro discorso . :D

Saluti.
Carlo


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MessaggioInviato: sabato 28 luglio 2007, 20:23 
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Principiante cosa mi dici di orologi a forza costante?
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MessaggioInviato: domenica 29 luglio 2007, 8:31 
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Gia ha scritto:
Principiante cosa mi dici di orologi a forza costante?
Saluti


Che sono una pia illusione :D

Siamo alle solite : assumi , per sintetizzare, che siano a forza costante sorvolando su delle approssimazioni (per quanto piccole esse possanono essere) .

Bisogna che ti metti il cuore in pace : se c'è qualcosa che si muove , gli attriti sono sempre in agguato.

Potrai ridurre questi attriti finchè vuoi con tutti gli espedienti possibili ed immaginabili, ma MAI eliminarli completamente : al massimo, ASSUMERLI eguali a zero ; e gli orologi diventano così a forza costante :D :D

Saluti.
Carlo


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MessaggioInviato: domenica 29 luglio 2007, 9:38 
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Ma giustamente come hai detto tu,con questo tipo di apparato,sono stati fatti passi importanti nella ricerca spasmodica della precisione. Certo che la precisione assoluta intesa come"assoluto",forse non si raggiungera' mai:anche l'orologio al cesio ha uno scarto millesimale nel giro di migliaia di anni.Ma lo consideriamo preciso o in "assoluto"impreciso?
Saluti

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MessaggioInviato: domenica 29 luglio 2007, 10:12 
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l'hai appena finito di dire tu: non è che lo consideriamo, ma, in assoluto, è impreciso :D :D

Saluti


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MessaggioInviato: domenica 29 luglio 2007, 10:38 
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Esplichiamo lo stesso concetto ma con parole diverse.
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MessaggioInviato: domenica 29 luglio 2007, 10:47 
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Gia ha scritto:
Esplichiamo lo stesso concetto ma con parole diverse.
Saluti

Non capisco!
É una constatazione o una esortazione?


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MessaggioInviato: domenica 29 luglio 2007, 11:18 
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Sono migliaia di anni che si discute ancora sul sesso degli angeli! E non è mai finita. Vogliamo continuare noi? Io no:il forum,si annoierebbe sulle virgole o i punti.
Più utile far capire a chi si appassiona agli ingranaggi in materia,cosa vuol dire iscronismo, oscillazioni,periodo,ruotismo etc,etc., piuttosto che cercare il classico ago dentro il famoso pagliaio.Ma se per te è fondamentale, continua pure. Puoi chiedere all'admn. di creare una sessione ad hoc,intitolata:IL SESSO DEGLI ANGELI o L'AGO NEL PAGLIAIO o LA PAGLIUZZA E NON LA TRAVE. Là ti potrai esprimere al meglio:certamente qualcuno ti seguirà.
Saluti

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MessaggioInviato: domenica 29 luglio 2007, 21:01 
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Nessunissimo problema a ritornare, come ho fatto per tanto tempo, semplicemente un lettore del forum . :D :D

Saluti.
Carlo


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