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MessaggioInviato: venerdì 19 agosto 2011, 14:37 
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Grazie dei complimenti, ma è anche merito di tutti voi che mi avete seguito se sono riuscito a terminare (quasi terminare per adesso :mrgreen: ) la revisione.
Un grazie particolare a Maurizio!
::--sorris

Maurizio ha scritto:
Lascia stare le sveglie, ....

La frase l'ho buttata li come battuta, ma fino ad un certo punto, in quanto ho 4 o 5 sveglie tutte belle vecchie e tutte bisognose di una bella revisione.
Prima o poi ci metto le mani sopra a tutte! :D

Maurizio ha scritto:
Prova invece a revisionare un movimento svizzero e poi mi racconti la differenza.
Gli orologi svizzeri o comunque di una certa levatura sono anche studiati per essere revisionati, per cui lo smontaggio e la revisione sono decisamente più semplici.


Ho anche dei movimenti svizzeri degli anni '60, ma per rischiare su dei bei movimenti ho preferito rischiare su quello che avete visto... Certo che se sapevo che avrei dovuto fare tutto sto casino sulla spirale probabilmente sceglievo un altro movimento :o ma a questo punto, (anche perchè mi è andata bene eh) la soddisfazione è doppia!

Per la cronaca da ieri sera il movimento non si è ancora fermato, :D stasera lo carico nuovamente e domani se non esco finirò il montaggio, se uscirò anche domani sera lo rimonterò lunedi, vi terrò comunque aggiornati!

UN SALUTO,
Stefano


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MessaggioInviato: venerdì 19 agosto 2011, 17:33 
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STEFANOC non devi ringraziarmi, io ho messo solo a disposizione le mie conoscenze e l'ho fatto con una persona che ero certo non le avrebbe mandate sprecate.

Piuttosto sono io che ringrazio Te per la fiducia nei miei consigli.

Poi quando sarà il momento delle sveglie ne riparliamo, con ogni probabilità Ti dovrai organizzare con qualche attrezzatura in più.
Mi raccomando occhio alle molle, sono grandi e cominciano a diventare pericolose.

Piuttosto hai verificato sul tuo orologio se lo scappamento è in fase??? Te la ricordi la faccenda del titac....titac???

Attendo aggiornamenti

UN SALUTO :hallo:

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MessaggioInviato: venerdì 19 agosto 2011, 17:50 
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Complimenti Stefano, ma per rispondere alla mia (nostra) curiosità, farebbe piacere sapere quale sistema hai usato questa volta per fermare la spirale nel pitone, e se la spirale l'hai dovuta mettere tu in piano o non ce ne è stato il bisogno.
Quando un lavoro riesce bene è buona cosa descrivere come ci siamo riusciti, perché sarà di sicuro beneficio anche per altri hobbysti che potrebbero trovarsi di fronte ad un problema analogo.

Non credere che le sveglie siano più semplici da revisionare rispetto a gli orologi, anche loro hanno delle complicazioni.

Ciao, e a presto vedere un tuo nuovo lavoro.
Click [Marco]

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MessaggioInviato: sabato 20 agosto 2011, 16:16 
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Maurizio ha scritto:
Poi quando sarà il momento delle sveglie ne riparliamo, con ogni probabilità Ti dovrai organizzare con
qualche attrezzatura in più...

Piuttosto hai verificato sul tuo orologio se lo scappamento è in fase??? Te la ricordi la faccenda del titac....titac???
:


Appena farò qualcosa con le sveglie ve lo farò sapere! :D
Si, ho verificato, ad orecchio fa tic tac, ma ho paura che per metterlo ESATTAMENTE in fase ci vuole un po' di orecchio, siccome non ho il cronocomparatore.....

Click ha scritto:
Complimenti Stefano, ma per rispondere alla mia (nostra) curiosità, farebbe piacere sapere quale sistema hai usato questa volta per fermare la spirale nel pitone, e se la spirale l'hai dovuta mettere tu in piano o non ce ne è stato il bisogno.
Non credere che le sveglie siano più semplici da revisionare rispetto a gli orologi, anche loro hanno delle complicazioni..
Click [Marco]


La spirale si è messa a posto da sola. La mia idea era quella di scollarla sciogliendo la gommalacca col calore, dare un'occhiata alla spirale da smontata (avevo paura si fosse stortata) e di reincollarla a freddo con l'alcool. Però appena ho scaldato per distaccarla dal pitone ho visto che si è mossa da sola, allora invece di allontanarla dal pitone ho lasciato raffreddare e ho visto con molta sorpresa che era in piano, come da ultime foto! Non me ne voglia Maurizio se non ho usato il metodo a freddo suggerito da lui, intendevo provarlo durante il reincollaggio in quanto già l'altra sera avevo provato a modificare la posizione della coda cercando di rammollire la gommalacca con l'alcool ma non sono riuscito... l'alcool debordava dappertutto e avevo paura andasse ad infilarsi nelle pietre dove avevo appena lubrificato con olio nuovo. Ho concluso che per scollarla sarebbe stato meglio il metodo a caldo, e per reincollarla quello a freddo. Poi queste sono solo conclusioni mie personali, la mia esperienza è ancora allo "stato primordiale" e non voglio insegnare niente a nessuno, ci mancherebbe! Anzi mi farebbe piacere sapere se c'è un metodo di precisione per sciogliere la gommalacca senza mettere troppo alcool, io non ci sono riuscito ma sicuramente è perchè ho ancora molte cose da imparare... Però non ho capito bene come mai la spirale sia rimasta incollata male, probabilmente l'ho spostata involontariamente nell'ultima fazione di secondo prima che la gommalacca indurisse.....o non so, so solo che quando l'ho vista raddrizzarsi da sola sono rimasto senza parole! :o :o

Per quanto riguarda le sveglie condivido, tra quelle che ho c'è una Junghans trivox silentic che è bella tosta, e che non sarà la prima che smonterò! Però tutti dicono che sarebbe meglio iniziare dalle sveglie, più che altro perchè i meccanismi sono più grandi....

Però prima di fare un altro orologio devo finire questo!

UN SALUTO A TUTTI,

e buona domenica! :hallo:


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MessaggioInviato: sabato 20 agosto 2011, 16:51 
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STEFANOC, come potrei volerTene, hai usato il sistema che Tu hai ritenuto migliore.

Sono contento che la spirale sia andata a posto da sola senza complicarti la vita!!

L'importante è che i tic e i tac siano circa equidistanti, comunque un piccolo sfasamento è ammesso, certo con il cronocomparatore ottieni la perfezione.

Comunque sul forum c'è descritto ampiamente come costruirne uno, io l'ho fatto e per un hobbysta è ottimo!!!!
Non è particolarmente complicato!!!

Sicuramente per staccare la spirale è stato meglio il saldatore, io intendevo e mi dispiace non essermi spiegato bene, usare l'alcool per togliere con pazienza l'eccesso di gomma lacca dal pitone e reincollare la spirale usando la soluzione a freddo perché ritengo che si possa aver un maggior controllo, come è successo a Te, casomai ci fosse stato bisogno di riposizonarla, l'alcool impiega un pò di tempo per evaporare.

Prima di risponderTi sono andato a vedere sul WEB qualche immagine della Junghans trivox silentic. A parte il sistema della suoneria che non conosco, ma non ci dovrebbe essere nulla di trascendentale.

E' più semplice lavorare su una sveglia perché i pezzi sono più grandi, ma anche loro hanno i loro problemi particolari!

UN SALUTO :hallo:

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MessaggioInviato: sabato 20 agosto 2011, 17:49 
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Fantastico questo forum, ci sono pure le informazioni per costruire un cronocomparatore, non lo sapevo! Prima o poi mi cimento.....
La Junghans Trivox Silentic che ho acquistato 1 mesetto fa al Balun (famoso mercato delle pulci di Torino) per 5 euro, ha un sistema molto ingegnoso e tutto meccanico per non "traumatizzare" con un suono improvviso il poveraccio che stà dormendo. La "suonata" è suddivisa in 3 parti crescenti, e in questo video la suonata è spiegata meglio che a sole parole:
http://www.youtube.com/watch?v=Ox-SPaQBUpM
Per ottenere questa suonata "differenziata" c'è un meccanismo molto ingegnoso collegato ad una ruota dentata supplementare mossa dalla lancetta dei secondi. Tutto questo complica un po' le cose a chi la deve smontare, però un hobbista che la smonta per divertimento probabilmente ha un motivo in più per farlo....

:hallo:


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MessaggioInviato: sabato 20 agosto 2011, 17:58 
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Bello il sistema!!!!!

Secondo me alla Junghans se lo sono inventato perché i concessionari avevano un eccesso di riparazioni per volo dalla finestra!!!!!!

Si potrebbe definire "suoneria educata"!!!!!!

Quando cominci a smontare che voglio vedere la meccanica della suoneria???????????

Sto scherzando, tutto a tempo e modo.

Grazie per il filmato, questa volta Tu hai insegnato una cosa a me!

UN SALUTO :hallo:

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MessaggioInviato: domenica 21 agosto 2011, 19:21 
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Stefano, quando successivamente volevi togliere la spirale dal pitone riscaldandolo, lo hai fatto lasciando il ponte e bilanciere montati su l'orologio? oppure hai fatto tutto come in precedenza da smontato?
Il tuo orologio ha il pitone mobile, cioè la racchetta del registro è composta da due parti:
1) la guida dove risiede la spirale che muovi a destra o sinistra (rispetto al pitone) nel caso che l'orologio ritardi o anticipi.
2) la parte porta pitone che tiene la spirale. Essendo questa parte mobile si può spostare a destra o a sinistra per mettere quello che tu chiami Tic - Tac nel modo giusto (grossolanamente parlando) cioè ad avere uguali i due scatti che fa l'ancorina.
Certo che un Cronocomparatore oltre che a risolvere questo problema ha anche altre funzioni che ti permetteranno di comprendere quali difetti ci possono essere che ad occhio o ad orecchio non puoi percepire.
Comunque fino a che non avrai la possibilità di usare un Cronocomparatore, ti posso suggerire il metodo (grossolano) che si utilizza per mettere in "scappamento" corretto un bilancier da sveglia o da orologio, e quindi anche il tuo.

Scarichi completamente l'orologio, o ancora meglio aspetta che si scarichi da solo, controlla se lo è del tutto e poi quando è completamente scarico osserva come è posizionato il dardo del plateau nella forcella dell'ancora. La forma corretta è quando le due parti sono allineate fra loro, e le due leve dell'ancorina si trovano nella posizione su la dentatura della ruota scappamento come vedi in figura.
Se la posizione non è così come vedi in figura, spostando lievemente il portapitone mobile, potrai trovare la posizione corretta.
Per le sveglie la cosa è un pochino più complessa.
Ciao.
Click [Marco] (il disegno non è mio)

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MessaggioInviato: domenica 21 agosto 2011, 19:49 
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Grazie Click per l'ulteriore suggerimento, in effetti la messa in fase andrebbe fatta cosi.

Però non è sempre agevole andare a guardare attraverso il movimento e valutare i piccoli scostamenti dall'allineamento ottimale.

Per quanto mi riguarda, ma è una cosa strettamente personale, preferisco fare la messa in fase ad orecchio ed è per questo che avevo suggerito questo sistema a STEFANOC.

Ripeto, quello ad orecchio, è il sistema che uso io e non il sistema ottimo!!!

UN SALUTO :hallo:

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MessaggioInviato: domenica 21 agosto 2011, 22:06 
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sono sempre più strabiliato(dalla bile)con i vostri progressi :shock:


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MessaggioInviato: lunedì 22 agosto 2011, 1:47 
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Click ha scritto:
... La forma corretta è quando le due parti sono allineate fra loro, e le due leve dell'ancorina si trovano nella posizione su la dentatura della ruota scappamento come vedi in figura.
Se la posizione non è così come vedi in figura, spostando lievemente il portapitone mobile, potrai trovare la posizione corretta.
Per le sveglie la cosa è un pochino più complessa.
Ciao.
Click [Marco] (il disegno non è mio)

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Ho cercato di fare come dici! E vero che non è molto agevole riuscire a sbirciare li dentro come dice Maurizio ma qualcosetta si vede! Ho messo il dardo in posizione "ancora al centro". Invece non ho potuto allineare le pietre dell'ancora come da disegno solo perchè questo movimento ha lo scappamento a caviglie ma penso che regolato cosi per adesso vada bene, per adesso.
Perchè per le sveglie la cosa è un "pochino più complessa"? Siccome qui c'è lo scappamento a caviglie, lo devo regolare come per le sveglie, cioè in una maniera "più complessa"?

Vi annuncio inoltre che ho finito il montaggio dell'orologio,
;-e :-)) ::--sorris
eccolo quà:
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E gira anche!
Poco per volta lo farò girare alla velocità giusta....

Qual'è la "precisione" che mi devo aspettare da un orologio di questo tipo, un movimento economico con scappamento a caviglie, e regolato senza cronocomparatore?

PS siccome volevo finire la parte meccanica ho trascurato la pulizia della cassa e del cinturino! Ma solo per adesso.....


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MessaggioInviato: lunedì 22 agosto 2011, 8:44 
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Da Tuo orologio innanzitutto non Ti aspettare la precisione!!!!!!!!!!! :smile: :smile:

Secondo me invece è importante che Tu su quell'orologio abbia cominciato a fare esperienza!!
SEI STATO UN GRANDE (non mi stancherò mai di dirlo)!!!!!!!!!

Per le sveglie la messa in fase è più complicata perché non c'è un pitone mobile.
Questo vale anche per molti orologi antichi di bassa qualità.

In questo caso la spirale è fermata direttamente alla platina su una staffetta ad essa ortogonale ed è bloccata con una spina conica.
La messa in fase si fà rimuovendo la spina o meglio allentando la sua presa dal foro senza toglierla del tutto e facendo scorrere la spirale inserendone ancora un pezzetto o estraendola.
Tutto questo andando a considerare che quando andrai a bloccare di nuovo la spina, trascinerà un po con se la spirale!!!!!!!

Spero di essere stato chiaro.

UN SALUTO :hallo:

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MessaggioInviato: lunedì 22 agosto 2011, 10:10 
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Iscritto il: martedì 13 marzo 2007, 10:51
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Però se sposti la spirale in questo modo la sveglia poi ritarda o anticipa :shock: ,forse si potrebbe fare in altro modo :cool: 8) 8-)
ciau,Piero.

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MessaggioInviato: lunedì 22 agosto 2011, 11:08 
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Piero ha scritto:
Però se sposti la spirale in questo modo la sveglia poi ritarda o anticipa :shock: ,forse si potrebbe fare in altro modo :cool: 8) 8-)
ciau,Piero.


In mancanza di pitone mobile la regolazione del beat error (rimessa in fase) andrebbe fatta ruotando la virola.
Operando in questo modo non varia la lunghezza utile della spirale.

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Ciao. Giancarlo


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MessaggioInviato: lunedì 22 agosto 2011, 13:59 
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Stefano, ti metterò il disegnino per lo scappamento a caviglie, però devi promettere di ripulire bene la cassa e il cinturino del tuo orologio, e togliere anche gli eventuali graffi. Deve sembrare come NUOVO.
Ciao.
Click[Marco]

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