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Autore Messaggio
MessaggioInviato: martedì 26 giugno 2012, 22:57 
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Iscritto il: venerdì 3 luglio 2009, 0:15
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MacGyver ha scritto:
Mastro Pierino, perché non posti un bel passo-passo per noi poveri mortali su come costruire una copiglia conica disponendo di un pezzo di legno ed una lima? Noi principianti te ne saremmo assai grati. Grazie anticipatamente. Ciao.


Carissimo è già sul forum,non riesco a trovarlo
se seguo i miei interventi ne ho da vedere fino a dopo le ferie
provate ad aiutarmi ??
un saluto
Pierino la peste

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MessaggioInviato: martedì 26 giugno 2012, 23:01 
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Iscritto il: venerdì 3 luglio 2009, 0:15
Messaggi: 4791
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Trovato
Spero sia capibile

http://www.orologiko.it/forum/viewtopic ... =coppiglie

la parte dopo Fabrizio è quella spiegata da me.
un saluto
Pierino la peste

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MessaggioInviato: martedì 3 luglio 2012, 22:27 
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Iscritto il: domenica 10 giugno 2012, 21:05
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Località: BIELLA
Purtroppo sono stato impegnato e ho avuto poco tempo per lavorarci su,
pero' ho riprovato con molta calma a risistemare il danno.
Purtroppo anche stavolta i risultati sono stati molto deludenti,
ma come dice un mio collega, l'importante e' avere dei miglioramenti,
tanto gli errori ci saranno sempre :D

Ho seguito i consigli e ho realizzato un punzone artigianale partendo da
un chiodo, fortunatamente avevo un attrezzo tipo dremel e la cosa e' stata facile.
Ho praticato un foro da un millimetro su un pezzo di ferro
e appoggiata l'ancora con il punzone ho estratto il dardo rotto.
Devo dire che l'esserci riuscito senza distruggere l'ancora mi ha fatto ben sperare,
ma poi ... ho dovuto iniziare a ricostruirlo il dardo.

Immagine

Ho messo una barra da 1 mm di ottone in un mandrino manuale
e poi su un trapano, l'ho fatto girare piano e dall'altra parte con il simil dremel l'ho lavorato,
per la finitura ho provato con uno scalpello da tornio.

Immagine

Ho dovuto rifarlo 4 volte prima di ottenere qualcosa che andasse bene e si incastrasse nel buco correttamente.
Alla fine e' l'unica cosa che per il momento e' stata rifatta come avrebbe dovuto essere,
anche se temo di doverla rifare una 5 volta.

Immagine

Dopo ho provato a ripiantare i leve', mi sono fatto un punzone tondo e ho battuto bene i fori.
Inizialmente sembrava funzionare tuttavia, quando ho rimontato l'ancora la prima volta
non ha fatto piu' di tre scatti che hanno iniziato a muoversi e hanno preso gioco.

L'ottone e' diventato troppo sottile, allora ho provato a dare due punti
di saldatura, so' che non e' proprio ottimale ma l'alternativa ormai
sarebbe rifare l'ancora ma non ho l'attrezzatura per questo.

Immagine

Infine ho provato a rimontare il tutto e devo dire che
i leve' tengono e il meccanismo funziona, ma ... dopo un po' si ferma.

Ho provato a controllare bene l'ancora il bilanciere e lo scappamento e
mi e' venuto qualche sospetto sul perche' ma vorrei un'aiuto.
Ho guardato attentamente il dardo rifatto e ho notato che rimane
leggermente corto, credo che il problema sia li'.

Ma il dardo che funzione ha? Serve a trasmettere la spinta dello scappamento al bilanciere?
Perche' se questa e' la funzione il fatto che sia corto e non tocchi l'ansa sul bilanciere
potrebbe essere il motivo per cui dopo un po' si ferma.
Se e' cosi' mi toccera' rifarlo per la 5 volta :sad:

Volevo ringraziare tutti per l'aiuto e i preziosi consigli che mi avete dato.
Non credevo di riuscire a ricostruire il dardo (anche se corto e' gia' un bel risultato)
ne tanto meno rimettere i leve' (anche se saldati).

Forse ho esagerato come primo lavoro in questo campo, ma sono abbastanza deciso a rifarlo funzionare,
putroppo ci mettero' un po' di tempo (mancanza di spazio e attrezzi),
vorra' dire che ogni tanto questo post saltera' fuori con qualche aggiornamento.

Gabriele


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MessaggioInviato: martedì 3 luglio 2012, 22:55 
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Iscritto il: lunedì 29 novembre 2010, 16:40
Messaggi: 3250
Provincia: XX
Ciao Gabriele,
io intervengo solo adesso perchè fin dall'inizio sapevo che stavi per intraprendere una strada molto impervia...e cosi purtroppo è stato, malgrado il validissimo supporto che hai ricevuto da parte dei più esperti...quindi consideralo più un supporto morale che altro!

Ma non ti arrendere, secondo me hai fatto già un ottimo lavoro, e venendo al dunque il problema non è sicuramente nel Dardo troppo corto, al limite sarebbe potuto essere se troppo lungo in quanto andava a toccare sul disco di sicurezza in qualche punto...

Il fatto che tende a fermarsi dopo qualche tempo...(quanto tempo?)...potrebbe essere dovuto al diametro delle Caviglie che essendo al limite, e non essendo la ruota scappamento perfettamente uguale in tutti i suoi denti o in termini di eccentricità, arriva ad un punto in cui tocca e si blocca...

oppure

ci potrebbe essere qualche altro problema da qualche altra parte...

Se fossero le Caviglie, sarebbe abbastanza facile vederlo in quanto quando si ha il fermo macchina dovresti poter vedere una delle due Caviglie fermarsi sul limite superiore di uno dei due denti di ingaggio, e il fenomeno si dovrebbe ripetere sempre allo stesso modo...

L'unica cosa da fare adesso è osservare con molta pazienza...

Buon lavoro e complimenti ancora per la determinazione!

Ciao


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MessaggioInviato: martedì 3 luglio 2012, 23:10 
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Orologiaio Indipendente
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Iscritto il: venerdì 3 luglio 2009, 0:15
Messaggi: 4791
Località: Torino DECEDUTO
Carissimo Gabribas
La funzione del dardo è quella di impedire il ribaltamento dell'ancora,ovvero impedire che un accidentale urto o altra causa,possa fare saltare l'ancorina dalla posizione di ripososo,trattenuta dalla ruota scappamento,e porsi oltre quella coppiglia che vedi sotto al volano del bilancere(ellipse)Battendo sul fianco,delle corna ancora invece che passare nell'interno di esse.
La sua misura deve essere sufficente ad impedire questo,passando attraverso la feritoia che troverai sempre sotto al bilancere,quando questi attravesa lo spazio delle corna,per poi sfiorare il piccolo disco(Plateau).
Deve essere centrato e non forzare sul bilancere,attento quindi anche allo spessore del diametro.
Per il resto i fattori troppi da analizzare.Il diametro delle coppigle è eguale all'originale??
I controlli consiglatoti sono essenziali,poi hai lubrificato la ruota scappamento sui denti??
Perchè se funziona per un po' poi si ferma,potrebbe essere causa.
Ed anche il perno del bilancere.
Facci sapere,e congratulazioni per la prima volta osare non è stato sicuramente facile.
Un salutone
Pierino la peste

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MessaggioInviato: lunedì 6 agosto 2012, 21:59 
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Ciao a tutti

non ho dimenticato l'aiuto che mi avete dato e mi spiace
di aver lasciato il post a metà ma ancora non ho sistemato l'ancora.
Tuttavia mi sembra giusto aggiornarvi sullo stato avanzamento lavori.

Allora dopo aver saldato i leve' ho rimontato e qualcosa ha iniziato a muoversi,
ma il diametro dei leve' era ancora troppo largo e i leve' appena appena puntati con il saldatore hanno iniziato a sforzare e a muoversi.
Dopo pochi minuti di movimento ha smesso e non si e' piu' mosso.

Rismontato e ho tolto i leve'.
A questo punto mi sono dotato di micrometro per capire di che dimensione si parlava...
i leve' montati erano di 55 centesimi, rifatti da 45
con la solita tecnica da maniscalco, puntati un po' meglio
e rimontato il tutto.
Devo dire che per un'attimo ho pensato di avercela fatta,
perche' ho caricato l'orologio e ha girato per un'intera notte fino al mattino
quasi 12 ore.

Poi si e' fermato, il dardo rifatto non andava bene, ballava e toccava
bilancere... :-(
Il dardo andrà rifatto di nuovo, ma adesso prima di riprendere ho deciso
che prima mi attrezzo.
Non si puo' lavorare con questi mezzi e sperare di avere fortuna.

Purtroppo ho poco tempo e spazio in questo periodo,
attendo settembre per capire come sistemarmi.

Grazie ancora a tutti
Spero si aggiornavi al piu' presto.

Gabriele


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MessaggioInviato: lunedì 6 agosto 2012, 23:06 
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Iscritto il: venerdì 3 luglio 2009, 0:15
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gabribas ha scritto:
Ciao a tutti

non ho dimenticato l'aiuto che mi avete dato e mi spiace
di aver lasciato il post a metà ma ancora non ho sistemato l'ancora.
Tuttavia mi sembra giusto aggiornarvi sullo stato avanzamento lavori.

Allora dopo aver saldato i leve' ho rimontato e qualcosa ha iniziato a muoversi,
ma il diametro dei leve' era ancora troppo largo e i leve' appena appena puntati con il saldatore hanno iniziato a sforzare e a muoversi.
Dopo pochi minuti di movimento ha smesso e non si e' piu' mosso.

Rismontato e ho tolto i leve'.
A questo punto mi sono dotato di micrometro per capire di che dimensione si parlava...
i leve' montati erano di 55 centesimi, rifatti da 45
con la solita tecnica da maniscalco, puntati un po' meglio
e rimontato il tutto.
Devo dire che per un'attimo ho pensato di avercela fatta,
perche' ho caricato l'orologio e ha girato per un'intera notte fino al mattino
quasi 12 ore.

Poi si e' fermato, il dardo rifatto non andava bene, ballava e toccava
bilancere... :-(
Il dardo andrà rifatto di nuovo, ma adesso prima di riprendere ho deciso
che prima mi attrezzo.
Non si puo' lavorare con questi mezzi e sperare di avere fortuna.

Purtroppo ho poco tempo e spazio in questo periodo,
attendo settembre per capire come sistemarmi.

Grazie ancora a tutti
Spero si aggiornavi al piu' presto.

Gabriele


Carissimo Gabriele
Un passo dopo l'altro si arriva a meta.
Pazienza e perseveranza,e c'è la farai,.
Ti attendiamo con piacere,e complimenti comunque,per essere riuscito a ragionarci sù.
Un salutone
Pierino la peste

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MessaggioInviato: martedì 28 maggio 2013, 22:57 
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Località: BIELLA
Ciao a tutti,

mi devo innazitutto scusare con tutti per la latitanza,
anche se non mi sono dimenticato del forum e del fatto
che prima o poi quest'ancora andava sistemata.

Dopo vari tentativi e letture mi sono reso conto che senza strumenti adeguati
non e' possible fare certi lavori e visto che per il momento
gli strumenti ancora non li possiedo
ho dovuto attendere una soluzione alternativa.

Di fatto ho inizato a cercare tra mercatini e su web un movimento
uguale rotto da cui poter prelevare l'ancora....
ebbene, ecco perche' cosi' tanto tempo, l'ho trovato.

Sulla baya vendevano un lotto di sveglie rotte a pochi euro...
tutti oggetti su cui poter sperimantare domani :grin:
Nelle foto del lotto mi era sembrato di vedere un movimento simile
e in effetti ce ne erano due.

Immagine

una senza molla di carica l'altra con qualche altra cosa mancante,
ma tutte e due con l'ancora ancora buona.

Immagine

Alla fine ho guardato bene il pezzo originale,
il fatto che l'orologio si fermasse dopo il mio primo tentativo
era dovuto proprio alla dimensione dei leve',
perche' non erano dei semplici cilindri, ma il diametro della sezione
che lavora sullo scappamento e' decisamente piu' fine
di quello piantato nell'ancora.
Il pezzo che era rimasto e che avevo misurato era della sezione
sbagliata... ecco perche' assottigliando i leve' le cose miglioravano,
poi pero' non rimanevano piu' piantati nel foro perche' troppo fini.

Sostituita l'ancora con una completa, pulito e oliato di nuovo
il tutto, registrata la vite che tiene il bilancere
con soddisfazione posso dire che sono due giorni che ticchetta
in tutte le posizioni.
Non ho ancora verificato se anticipa o ritarda, ma e' una delle
cose che faro' al piu' presto prima di rimontare il tutto.

Gabriele

PS: probabilmente ma non ne sono sicuro ho tutti i pezzi per
far funzionare uno degli altri due movimenti...
... qualcosa ci faccio :grin:


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