Perchè si è usato lo standar di 18.000 alternanze ora o 28.800 o 36.000 ?
Perchè alcuni orologi tipo i rolex avevano uno standar di 18000 e ora 28800 e non 36000?
ho un po di perchè in questo argomento

Credo che Rolex abbia giustificato vedi ad es. l'abbassamento di alt. ora sul Daytona con base primero, dando come giustificazione un minor grado di usura delle parti, personalmente non credo questa sia una versione diciamo ufficiale, visto che secondo il mio modesto parere, la ritengo poco attendibile.

Ovviamente un mov. con numero di alt. ora piu' elevato, richiede una lubrificazione particolare mirata ok, ma da' anche risultati cronometrici piu' affidabili no?

Non so ..e' una scelta aziendale....mentre nel caso del 36.000 e' una scelta del tipo di lubrificante ..o bisulfuro o Moebian..poi alla fine e' semplicemnte una scelta dello scappamento da usarsi......e di conseguenza dell'ineriza del bilanciere e del momento torcente della spirale..

..non so se c'e' proprio una filosofia di vita dietro la scelta delle alternanze..

sul discorso della maggior precisione..per il 36.000 ...mah ..ci sarebbe da dire molto.

Ogni soluzione e scelta produttiva deve soddisfare la relazione tra benefici e problemi indotti, naturalmente suddividere il tempo in 36K alternanze ha un beneficio sulla cronometria ma induce problemi di lubrificazione e di standard costruttivi più rigorosi. Quindi alla fine il vantaggio apportato non è compensato dagli svantaggi, pertanto un'azienda che ha mirato la produzione sulla qualità e sull'affidabilità nel tempo, e tutti ne siamo testimoni, ha giustamente deciso che 28,8K A/h sono sufficenti per una corretta misurazione del tempo (Kronometria).
Saluti a tutti e cordialità
mariano

ammiro comunque d+ la zenith che con coraggio e ingenti investimenti a osato tentare di superare se stessa e c'e' riuscita (vedi anche con l'automatico el primero)anche se non con poche difficolta' comunque a aperto la strada verso le 36.000 MENTRE ROLEX (NESSUNO ME NE VOGLIA ) investiva + in pubblicita' che in ricerca e poi magari sfruttava le ricerche altrui montando nei suoi orologi movimenti di case esterne e come dire che ENZO FERRARI montava nelle proprie vetture i motori di altre case magari modificandoli x le proprie esigenze e la cosa + assurda e che pure maison + blasonate di Rolex lo facevano e fanno tuttora ma allora il termine manifattura..........

Nel caso di Rolex..secondo me bisognerebbe dire che forse l'organo regolaotre di Rolex (il 28.800 a/h) con la spirale libera e il microstella ..beh e' indubbiamente superiore dell'organo regolatore di Zenith a 36.000 a/h con racchetta.. Ne e' la dimostrazione che lo Zenith non e' COSC mentre Rolex si ..senza contare che a detta di tutti la spirale libera + bilanciere inerziale e' sicuramente migliore della regolazione con racchetta ..senza parlare dell'inerzia importante del bilanciere a microstella di Rolex..Lo Zenith punta ovviamente sulle 36.000 ..pero' a prte questo non c'e' altro..ai fini pratici e' migliore il Rolex a 28.800 .

Per raggiungere una maggiore precisione,ci sono due strade da seguire:la 1° che è la più semplice,è quella di aumentare la frequenza,naturalmente con tutto ciò che ne deriva,tra velocità dei mobili maggiori e attriti con consumi e manutenzioni più frequenti.Questo modo inerente la precisione,è quello che fino ad ora la maggioranza delle case,visto i costi minori da affrontare,ha seguito.
La 2° strada,è quella della ricerca della precisione,con grande affidabilità, adottando frequenze meno elevate come 21600 A/h,puntando esclusivamente su una ricerca esasperata e sullo studio meticoloso dei materiali e particolari,però con costi decisamente più alti da affrontare. Ed è questa la strada che le grandissime Maison hanno adottato.
Avere un movimento da 18000 o 21600 A/h,che ha la stessa precisione di uno che lavora a 28800 o 36000, è come aumentare la qualità del progetto ,all'ennesima potenza. E Patek in questo campo insegna.
Saluti

IL TUO RAGIONAMENTO NON FA' UNA GRINZA

Io non sono tanto in accordo con questo discorso..La precisione e' legata esclusivamente alle caratteristiche dell'organo regolatore e dalla capacita' di imprimere l'ìimpulso in maniera sempre costante (con la stessa forza).
Per questo ultimo aspetto ..beh si sta vedendo come il coaxial o i vari sistemi che impirmono l'impuslo senza sfregamenti (come il Robin di AP , coaxial, UN ecc) siano intrinsecamente piu' precisi di uno scappamento ad àncora..e qui' c'entra poco Patek Philippe o la buona finitura del movimento.

Sul discorso delel alternanze ..anche qui' ..e' la buona fattura della spirale (che dcambia poco il coefficiente elastico sotto l'influenza della T coem la Nivarox 1 o 2 ) a garantire le buone performance..cosi' come l'avere un bilanciere dalla inerzia importante che sente poco i turbamenti dinamici dei movimenti..Rolex con il microstella da 13,5 mg/cm2 insegna....poi una maggiore frequenza e' utile solo perche' offre (rispetto al 18.000) per la meta' del tempo (il sistema centro di gravita' spirale +bilanciere) ai turbamenti della forza di gravita' ...quindi per meno tempo durante ciascuna delle 36.000 oscillazioni offre il fianco ai turbamenti che i vari tourbillon si prestano a correggere...

LE buone finiture ..secondo me ..c'entrano poco con l'efficcacia dell'organo regolatore...fatto salvo le modifiche che consentono il trasferimento + costante possbile dell'impulso allo scappamento..molla del bariletto piu'efficace ..ecc.

sotto questo aspetto il mio ragionamento va a farsi friggere ma se lo dice Mastro Gia tanto di cappello

Harrison con il suo H4, raggiunse la precisione di 5 secondi in 2 mesi di navigazione, vista la tecnologia dell'epoca, fine 700, non pote' sfruttare lubrificanti speciali per alte frequenze, dovette lavorare solo sui materiali e sull'accuratezza dell'esecuzione.

Luca
tu insisti con le finiture; ma cosa centrano invece con la meticolosità dei particolari e la ricerca esasperata della bontà dei materiali e della ricerca spinta all'eccesso per ricercare forme nuove dei vari organi,vedi per esempio nuove modelli di dentature più scorrevoli,nuove forme di spirali e bilancieri con nuovi materiali mai usati fin d'ora,ripresa del fusèe e catena,e molti materiali impensabili da modellare fino a qualche anno fa'.E non si può negare che tra i pochi che non hanno mai accettato completamente il passaggio tecnologico all'alta frequenza, considerandolo non indispensabile, c'è sempre stata la grande Maison.
E tutto questo come lo chiami ? Finiture. Col funzionamento dei movimenti,le finiture non contano nulla o pochissimo. Che poi il passare da 18000 a 36000 A/h non porti un netto miglioramento nella precisione a parità di qualità di movimento,basterebbe leggere gli articoli di riviste specializzate usciti dal 60 in poi,che ci hanno fatto il lavaggio di cervello sulla precisione delle alte frequenze.
Giustissimo quando Luciano dice che Harrison nel 700 per arrivare ad avere uno scarto di 5 secondi in 2 mesi,pote' lavorare solo sui materiali e sull'accuratezza dell'esecuzione. Ed allora?
Saluti

Non ho ben capito cosa vuoi dire....anche tu sostieni che le finiture incidono quasi niente sulla precisine..fatto salvo rendere piu' efficace il trasferimento della forza allo scappamento per imprimere l'impuslo..
Io continuo a vedere due discorsi separati..l'organo regolatore e tutto il resto ..come se fossere due mondi separati ..nel campo dell'organo regolatore ..beh le finiture non arrivano neanche..sulle alternanze ..il 36.000 piu' preciso ? ..forse ..ma piu' per una questoine statistica che per effettivi meriti...anche se lo Zenith non ne' COSC...anche se sulle 36.000 ci sarebbe da dire molto.

Ma è risaputo che aumentando la frequenza aumenta di conseguenza la precisione: un movimento al quarzo di 32768 Hz di pessima qualità, è sempre più preciso di un Primero con 36000 A/h magari COSC di elevata qualità.
Saluti

Non so..le alternanze dei quarzi ..OK ma non hanno nessun organo in movimento come per gli automatici...e' un paragone che non ha senso..
I turbamenti dell'organo regolatore derivano (basta guardare i test dei COSC per capire) : 1) dai cambiamenti di Temperatura che variano il coefficiente elastico della spirale e di conseguenza il periodo di oscillazione all'interno delle alternanze dove siamo a circa 0,1 secondo di variazioni per grado di T .2) le posizioni dell'orologio che incidono sul baricentro della spirale + bilanciere..i turbamenti che il buon TOurbillon si prefigge di correggere...va beh poi inmniaera indiretta..la carica e la lubrificazione..

Il fatto di avere un 36.000 anziche' un 18.000 ..beh fa si che rimane per meno tempo (durante l'oscillazieno all'interno della alternanza) il sistema spirale + bilanciere in balia dei turbamenti della forza di gravita' ..ammesso che si tenga sempre l'orologio non in orizzontale dobve la forza di gravita' non causa turbamenti..
QUindi se vuoi e' un fatto statistico..pero' i turbamenti dovuti alla T ci sono tutti come per un 18.000.....
Il quarzo non ha componenti in movimento quindi non ha problemi di turbamenti dinamici..solo la T incide ..infatti servono i i sistemnai di termocompensazione.