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Significato simboli incisi su fondelli orologi militari
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MessaggioInviato: mercoledì 19 settembre 2018, 20:10 
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Sperando di fare cosa gradita allego immagini, purtroppo solo in inglese, con la spiegazione del significato dei simboli che si trovano incisi sugli orologi militari di varie nazioni. Ci sono anche alcune immagini di orologi militari da taschino con relative spiegazioni. pur essendo in inglese è abbastanza comprensibile e comunque si può tradurre se si vuole. Se interessa potrei pubblicare altro materiale in mio possesso, anche se quasi tutto in lingua straniera. Mi scuso, ma non sono riuscito a caricare il pdf


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Re: Significato simboli incisi su fondelli orologi militari
MessaggioInviato: mercoledì 19 settembre 2018, 21:33 
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:2thumbs: molto interessante , grazie

ciaooo

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Re: Significato simboli incisi su fondelli orologi militari
MessaggioInviato: giovedì 20 settembre 2018, 9:41 
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Grazie per questi documenti, per me che so pochissimo di militari sono utilissimi.
Buona giornata.


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Re: Significato simboli incisi su fondelli orologi militari
MessaggioInviato: giovedì 20 settembre 2018, 9:45 
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:2thumbs: Ottimo! Grazie ! Ora..però dovrò trovare il tempo di guardarmeli con un po' più di tempo e...pazienza! :grin:

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Re: Significato simboli incisi su fondelli orologi militari
MessaggioInviato: giovedì 20 settembre 2018, 10:47 
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Interessante, grazie mille :2thumbs:

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Re: Significato simboli incisi su fondelli orologi militari
MessaggioInviato: giovedì 20 settembre 2018, 12:38 
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Grazie mille, anche se non ne ho si trovano notizie interessanti nel tuo contributo.

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Pier Paolo


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Re: Significato simboli incisi su fondelli orologi militari
MessaggioInviato: giovedì 20 settembre 2018, 19:29 
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Aggiungo l'introduzione del libro: "Orologi Militari: Gli Orologi delle Forze Armate " di Leopoldo Canetoli, Francesco Ferretti, Edizione Studio Zeta Editore 1997
Probabilmente non ei facciamo più nemmeno caso, tanto la cosa avviene automaticamente, ma nel momento in cui ci accingiamo a scrivere queste note 1’occhio cade sull’angolo del display del Computer, dove appare l'indicazione digitale dell’ora. Bene, ora sappiamo quando abbiamo iniziato questo lavoro. Ed e forse la trentesima, o la quarantesima volta nella giornata, che controlliamo l'evoluzione delle lancette, non accontentandoci più della luce del sole, o dell'avvicinarsi delle tenebre. Lo facciamo senza accorgercene, e questo dato ci rassicura. Pensate quanto poteva tranquillizzare, o terrorizzare, la stessa informazione oraria al soldato della prima o seconda guerra mondiale, al responsabile del pezzo di artiglieria che doveva aprire il fuoco, al puntatore sdraiato nella pancia del bombardiere, che alla tal ora doveva iniziare a sganciare ordigni di morte! Pochi strumenti, al di là del fucile e dell'elmetto sono stati fondamentali nella conduzione delle guerre degli ultimi cento anni come gli orologi. Fermiamoci a considerare solo questi, dall'uso specifico, che definiremo tout court 'militari', anche se sappiamo benissimo che non è possibile stabilire un inizio certo per l'uso bellico di segnatempo portatili. Per essere più precisi, dal punto di vista storico-temporale, bisognerebbe forse partire dai cronometri di marina del 18. secolo, che garantirono per primi la navigazione certa in ogni direzione. Questi probabilmente possono essere definiti gli antesignani degli orologi militari veri e propri. Il merito maggiore e da attribuirsi all'inglese John Harrison che con caparbietà spese una vita di lavoro alla costruzione di un orologio per la navigazione, nella speranza di aggiudicarsi il premio di 20.000 sterline che il Parlamento inglese aveva messo in palio per colui che avesse trovato il modo di determinare con precisione la longitudine. Solo verso la fine della sua carriera Harrison riuscì, grazie al suo H5, un deck watch all'interno del quale aveva montato un bilancere bimetallico (che riduceva i problemi d'espansione legati alle variazioni di temperatura) ad ottenere quasi la meta del premio per aver dedicato la propria vita alla ricerca di una efficace soluzione al problema della determinazione della longitudine, fondamentale per la navigazione. In seguito furono i francesi a portare avanti, per conto del Ministero della Marina, questi progetti. Dopo Pierre Le Roy, ideatore dello scappamento a grilletto fu addirittura Ahraham-Louis Breguet, nominato Orologiaio della Marina reale nel 1815 da re Luigi XVIII, a cimentarsi su Cronometri per la marina, per il calcolo delle longitudini in mare. Breguet, che in precedenza aveva fornito anche il generale Napoleone Bonaparte, in partenza per la campagna d'Egitto nel 1798, di tre orologi, due a ripetizione e una pendola portatile, fabbricò cronometri dotati di van tipi di scappamento e li perfezionò constantemente. Basti segnalare il cronometro con due bariletti, disegnato nel 1815, con lo scappamento completo montato su una piccola piastra intercambiabile. La fornitura di cronometri alla marina militare continuò per parecchi decenni per opera prima del figlio, poi del nipote di Abraham-Louis Breguet. Quello degli orologi militari e dunque un 'fenomeno' piuttosto recente nella storia dell'orologeria, che vanta già un passato di diverse centinaia di anni. Ma non per questo meno affascinante, se si pensa al balzo, all'evoluzione tecnologica che l'esigenza bellica ha imposto in tempi rapidissimi al nostro segnatempo. Come in altri campi dove la tecnologia ha sempre avuto un peso notevole (ricordiamo ad esempio l'aeronautica) le guerre, dal punto di vista squisitamente tecnico, hanno costretto in tempi brevi, magari anche con la forza, quel tipo di industria a impegnarsi al massimo per realizzare, anche in numeri notevoli, strumenti di alta precisione. Nel caso dell'orologeria conta ore, minuti e secondi con caratteristiche specifiche particolari: precisi, ben leggibili, affidabili e pratici. Ma soprattutto robusti. Bando quindi ai metalli nobili e alle decorazioni esterne, ma tecnologia ancora più fine per i movimenti, di massima precisione. E soprattutto praticità d'uso, quella che ha determinato il sempre maggior utilizzo degli orologi da polso al posto di quelli da tasca, rimasti in funzione fino agli anni venti, superando a furor di popolo quella voce calunniosa che bollava come effemminato colui che portava al polso, stile braccialetto, l'orologio. A partire dall'inizio del Novecento, o almeno dalla Grande Guerra, non sono state poche le innovazioni pretese dall'uso specifico militare, e poi 'ricadute' sugli orologi dei giorni nostri. Pensiamo alla introduzione delle casse a tenuta d'acqua, e di polvere, sviluppate dall'orologeria svizzera. Sempre dai tecnici elvetici, preoccupati del fattore robustezza, dopo la griglia esterna dei primi esemplari, soluzione semplice ed estemporanea per riparare i vetri, il sistema Incabloc per bilancieri. Gli americani, più pratici, hanno realizzato il cosiddetto 'hack system' per poter sincronizzare il tempo con la precisione al secondo, oltre al sistema 'angolo orario' voluto da Charles Lindbergh per l'aviazione. E che dire del ,'retour en vol' della Breguet, il sistema di azzeramento rapido e ripartenza per i cronografi Type XX, cosi utile per gli aviatori. Tutti gradini fondamentali, accessori e funzioni che diamo ormai per scontati negli orologi dei giorni nostri. Andare quindi alla ricerca, dai mercatini agli antiquari, di questi testimoni del tempo con le stellette (e gli specifici marchi di riconoscimento sui fondelli), sempre più rari e destinati ad essere sempre più preziosi, e la molla che spinge il collezionista dei 'militari'. Che può benissimo partire da orologi semplici, e di prezzo contenuto, come i più recenti Hamilton americani, o tutta la schiera dei cronometri inglesi della seconda guerra mondiale, chiaramente distinguibili per via della Broad Arrow, la freccia marcata più o meno vistosamente su quadranti o fondelli. Una scelta raffinata, da intenditore, per poter attribuire un posto nella propria collezione anche per orologi non necessariamente marcati Longines o Rolex (la maggior parte dei costruttori svizzeri, in periodo di guerra, ometteva talvolta di siglare i segnatempo col proprio marchio per poter fornire eserciti diversi, magari in guerra tra loro...) ma chiaramente riconoscibili per accessori, o applicazioni particolari. O per incisioni con sigle e numeri, dei quali riportiamo alla fine del volume una facile tabella orientativa. Segnatempo affascinanti, appena aggrediti dal tempo, con quadranti un po' fanè e cifre e lancette cariche di radio (quando non di trizio.. allora, alle radiazioni ci facevano meno caso...). Noi abbiamo seguito un ordine temporale (partendo quindi da quelli da tasca), poi quelli da polso solo tempo, impiegati da esercito e marina, e da reparti speciali, per arrivare a quelli per aviazione ed ai cronografi. Infine un accenno anche a quelli da cruscotto, montati su carri armati e sugli aerei.

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Re: Significato simboli incisi su fondelli orologi militari
MessaggioInviato: venerdì 21 settembre 2018, 8:22 
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Grazie Cipster, una aggiunta interessante. Considerazioni che dall'ambito militare, dove l'importanza della precisione e robustezza hanno la prevalenza, possono essere estese ad altri settori per la sincronizzazione di eventi, p.es l'effettuazione di acquisizione dati di eventi transitori a veloce evoluzione (tipo crash test) oppure eventi lenti con acquisizione continua (tipo data logger).
Mi ricordo che uno dei piccoli progetti realizzati in gioventù in ambito di utilizzo militare, per effettuazione di test, era un dispositivo basato su una scheda Z80 che si interfacciava all'utente tramite un display LCD a poche righe ed una tastierina tipo telefono. In ingresso arrivava il tempo IRIG da un decommutatore di flusso PCM che proveniva, via radio, dalla testa telemetrica del missile. Il dispositivo era programmabile, con il tastierino, e permetteva di fare partire, tramite comando radio, alcune cineprese ad alta velocità che seguivano il volo. Ogni telecamera partiva ad un tempo ben definito, programmato e in corrispondenza del corrispondente tempo presente nel tempo IRIG. Questo tanto per dare un esempio di utilizzo, in ambito militare (anche se di test) del tempo come elemento determinante per la definizione della sequenza di eventi e questo in tempo moderni, anche se qualcuno leggendo Z80 può sorridere sui "tempi moderni".

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Pier Paolo


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Re: Significato simboli incisi su fondelli orologi militari
MessaggioInviato: venerdì 21 settembre 2018, 9:28 
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Grazie mille Cipster, veramente utili.

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Re: Significato simboli incisi su fondelli orologi militari
MessaggioInviato: sabato 20 maggio 2023, 2:18 
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Salve,
secondo voi hanno un significato i numeri sul fondello del mio pilot Seestern?
Grazie


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Re: Significato simboli incisi su fondelli orologi militari
MessaggioInviato: sabato 20 maggio 2023, 18:27 
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Potrebbe sembrare un assegnato all'esercito inglese. :-o Puoi aggiungere anche una foto del quadrante, per favore? :D

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Re: Significato simboli incisi su fondelli orologi militari
MessaggioInviato: sabato 20 maggio 2023, 19:15 
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Il pheon( freccia) identifica i militari Inglesi e il 6B/ sono gli orologi della RAF, ma dubito che questo sia un orologio militare assegnato.
Saluti enrico


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Re: Significato simboli incisi su fondelli orologi militari
MessaggioInviato: sabato 20 maggio 2023, 20:38 
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Grazie per il vostro aiuto.
Confermo che non è assolutamente un assegnato ed anzi, è un orologio moderno e cinese quindi siamo proprio agli antipodi dell'orologio da piloti.
Siccome non capivo il fondello, probabilmente i numeri più in basso segbalano soloche questo è l'orologio n. 316 di una produzione di 400 pezzi, il 6B invece è la Raf ma il 424 cosa significherebbe storicamente parlando?
Questo è il quadrante.


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Re: Significato simboli incisi su fondelli orologi militari
MessaggioInviato: domenica 21 maggio 2023, 14:54 
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se come dici è cinese ,probabilmente si tratta di una libera interpretazione di un vecchio orologio militare britannico e di conseguenza è inutile cercare un significato in una iscrizione forse solo di fantasia


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Re: Significato simboli incisi su fondelli orologi militari
MessaggioInviato: domenica 21 maggio 2023, 17:20 
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Iscritto il: venerdì 16 dicembre 2022, 20:17
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celestograph ha scritto:
se come dici è cinese ,probabilmente si tratta di una libera interpretazione di un vecchio orologio militare britannico e di conseguenza è inutile cercare un significato in una iscrizione forse solo di fantasia

Ciao, si è un Seestern 38mm full lume, quindi proviene da Shenzhen. Pilot abbastanza ben fatto, mi incuriosivano le scritte sopra a quella del numero di produzione.
Sicuramente col fondello hanno voluto fare un omaggio (+/- voluto) ai pilot in dotazione agli inglesi.


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