Leggo sempre più spesso: "ho chiesto a Gemini", "l'AI mi ha risposto". E penso: che senso ha ancora questo e qualunque altro forum?
Quello che richiedeva giorni da un esperto oggi arriva in secondi. Analisi fotografiche, calcoli, identificazioni: tutto risolto istantaneamente.

Il supporto dei professionisti orologiai presupponeva dilettanti con strumenti base e voglia di imparare. Invece troviamo iscritti che vogliono solo "far funzionare un orologio" senza averlo mai osservato seriamente, senza cacciaviti decenti, senza banco da lavoro.
I nuovi iscritti cercano risposte immediate, non conoscenza. Non vogliono imparare l'orologeria, vogliono risolvere quel problema, ora.
Per questo l'AI è infinitamente più efficiente.

Si perde il racconto dell'esperienza, l'aneddoto che insegna, l'errore condiviso che diventa conoscenza.
Ma siamo ancora appassionati o consumatori di soluzioni rapide? Quando la risposta che si cerca si desidera immediata, il forum, con tempi lenti e se pur con decenni di esperienza condivisa, diventa un anacronismo.

Quanto ancora prima che si comprenda che, sempre più spesso, dopo le risposte nel forum si chiederà comunque conferma all'AI?
Forse è il momento di accettarlo: i forum come li conosciamo appartengono a un'epoca che sta finendo.

L'avevo anticipato..."riflessioni amare"

Credo che tu ti sia risposto da soilo! I forum sono contatti umani, si cerca anche la conoscenza e l'incontro personale se si può...servono a umanizzare le "amicizie" anche se solo virtuali, non si parla solo di tecnica e di orologi ma anche di altro...e sopratutto salvano ciò che resta di una umanità che altrimenti ci riduce a fredda conoscenza...coloro che vogliono partecipare ad un forum non hanno fretta ma vogliono condividere emozioni ed esperienze e, per fortuna, siamo ancora in molti

Le cose vanno usate per quello che sono, non per quello che volessimo che fossero...il che vale anche per l'IA .

Si possono fare tutte le domande del mondo, farsi cercare (perchè alla fine è quello che fa, e non sempre bene) il mondo in un tutorial on line...che poi, alla fine il processo di apprendimento della qual si voglia materia, soprattutto se "pratica" riporta all'uso non pedestre dei neuroni personali...ma se mettiamo l'IA (e ce la mettiamo noi, non si mette da sola) nelle condizioni di operare sulla materia, allora il discorso cambia.
Il problema è purtroppo social-educazionale...si pensi a certi slogan, molto legati al sogno americano e in cui, purtroppo molti ci credono e ci cascano...-se desideri una cosa la puoi fare- , -impegnati e ci riuscirai-, - se ce la fa lui perchè non ce la posso fare anch'io? - e avanti così...solo per citarne alcuni...purtroppo una certa filosofia ha relegato tutte le operazioni "pratiche" a qualcosa di basso livello, prive di "valore aggiunto", identificando quindi chi le fa con degli idioti che ripetono all'infinito le stesse cose, in favore di chi muove i fili, nell'economia soprattutto, dove è credenza che si sviluppi la miglior intelligenza...
Peccato che solitamente è esattamente l'opposto.
Ma, date le premesse, diventa ovvio (e facile) fare qualsiasi cosa così...per scienza infusa...
Da qui alle storture sull'IA e non solo...
Le persone non sono consce dei propri limiti e delle proprie carenze...probabilmente prima di tutto dovrebbero farsi cercare dall'IA un bel tutorial per evidenziarle...piuttosto che un pappone motivazionale...
Detto questo però secondo me c'è un'altro aspetto, questo però legato al passato, e dalla spiegazione più lunga e complessa e in parte a sviluppo generazionale.
Avete presente il crollo del mercato antiquario ?
Alle generazioni post belliche, in maniera crescente sulla scala dei tempi, si è generato un vero e proprio astio verso l'antico che viene interpretato come vecchio e quindi legato alle generazioni precedenti quindi quanto meno "superato" e superabile...questo è un sintomo di un ragionare a step...definizioni come boomer, gen z...gen x...che senso hanno se non generare stereotipi...e in quest'ottica, tutto il sapere legato al fare di un tempo, in tutti i campi, diventa quanto meno corporativistico-misterico-iniziatico...quindi babau assoluto...
La speranza è che chi vuol fare faccia, distrugga, rovini, si incasini, ma poi capisca e cambi approccio...

E' un sintomo dei tempi pure questo...personalmente non credo che siano tutti così...ma molti di quelli che approcciano materie specialistiche complesse che rientrino nei termini detti prima, noto che cadono in quegli errori relazionali...e il Forum, essendo specifico e non generalista, ne diventa lo specchio non proprio segreto...

Concordo totalmente con Domenico.

Tu parli di "contatti umani", ma in un contesto tecnico specializzato il contatto umano che conta è quello tra pari o tra maestro e hobbista motivato. Non la socializzazione fine a se stessa.

Se il forum diventa principalmente uno spazio di relazioni personali piuttosto che di trasmissione seria di competenze orologiere, allora ha già perso la sua specificità. E a quel punto l'AI ha vinto: perché il contenuto tecnico lo eroga meglio, più velocemente, più accuratamente.

La domanda resta: quanti degli "ancora in molti" che citi sono davvero qui per l'orologeria tecnica, e quanti per l'aspetto sociale?

Ed allora, con immensa tristezza per noi che abbiamo una certa età, dato che tutto nel mondo sta cambiando, riprendo la frase finale del mio precedente messaggio: Forse è il momento di accettarlo: i forum come li conosciamo appartengono a un'epoca che sta finendo.

il futuro non si puo' fermare,le nuove generazioni non vogliono faticare per trovare una risposta, vale la regola del tutto e subito

in questo senso i forum sono invia di estinzione,cosi come lo sono gli orologiai che riparano orologi meccanici generici e non solo pezzi di grandissimo valore

io me ne sono accorto da molti anni, e non ho più quella esuberanza che avevo negli anni 90 quando il rapporto diretto con altri appassionati era imprescindibile

gia l'avvento di internet aveva dato una svolta verso l'isolazionismo ,il relazionarsi ,il vendere o acquistare senza neppure conoscere l'interlocutore

ora la I.A. è la botta finale

questa frase illustra quanto poca sperimentazione il suo autore abbia fatto con gli LLM finora disponibili. La mia esperienza e’ che l AI sia molto efficace per tutti quei compiti segretariali che ci facevano perdere un sacco di tempo: mettere in bella, graficare, scrivere equazioni, trasformare formati, far di conto, convertire unita, individuare bibliografia, ecc ecc, ma per quanto riguarda la sostanza necessita ancora molta competenza convenzionale.
Una convinzione rafforzata dai tentativi fatti nella programmazione: un ausilio straordinario per sistemare le banalita’ dell’input-output per esempio ma il nucleo del programma deve sempre essere verificato da vicino.
Quindi son daccordo con chi ha detto che e’ uno strumento come gli altri, che richiede peraltro un po di studio, la novita’ e’ che accelera molto il lavoro, anche qui con dei caveat. C’e’ qualcuno che l ha sperimentata per imparare ad usare rapidamente un CAD open source? Sto cercando di evitare di acquistare una licenza di autocad utilizzando qualcosa come freeCAD + varie AI e finora e’ stato un disastro.

Se puoi prova fusion360 licenza gratuita per uso personale.
Ho provato vari pasticci open source e l'IA, io uso per lo più chatgpt, ma anche le varie integrazioni a safari, chrome e windows trovando più incasinamenti che benefici, per cui ho abbandonato quella via.

Interessante. Proprio per dimostrare il contrario, ho chiesto a un LLM di rispondere tecnicamente alla domanda sul cucù che si ferma dopo 15-20 secondi. (viewtopic.php?f=91&t=71160&p=756685#p756685)
Risultato: 7 cause tecniche specifiche (battuta errata, carica insufficiente, scappamento sporco, disallineamento ancora, perni usurati, verga non centrata, olio essiccato) + procedura diagnostica sistematica per discriminare tra causa meccanica e trasferimento energia.
Tempo: 10 secondi.
La risposta umana nel forum: "metti in bolla e controlla la battuta". Tempo: ore di attesa.
Ora, se questo è un "compito segretariale", allora forse dovremmo rivedere cosa intendiamo per "contenuto tecnico". O forse la "poca sperimentazione con gli LLM" è dall'altra parte.
Aspetto volentieri una risposta tecnica più completa di quella generata dall'AI nel topic che ho citato. Sono qui per imparare.

Devo dire che mi hai colto di sorpresa...

Grazie e molto interessante 8d9, Fusion360 versione gratuita purtroppo l'avevo scartata a priori perche' non e' disponibile l'installatore per macOS BigSur sul mio macbook del 2013, che e' quel che uso normalmente. Sono restio a fare l'upgrade ad un mac piu moderno perche' mi sto tirando dietro un sacco di altro software che dovrei abbandonare. Scelte esistenziali, contavo su qualcosa che gira nativo come freeCAD. Gli office non MS come LibreOffice sono diventati meglio di MS, speravo in qualcosa di analogo anche per il CAD.
Non capisco perche' le organizzazioni scolastiche di tutti i paesi europei non abbiano capito l'importanza industriale di un CAD modulare open source e ne faciliti lo sviluppo magari affidandolo ad un consorzio di universita'. Interessante, ma non risolutivo del mio problema, cosa suggerisce deepSeek sulle soluzioni cinesi.

Io uso anche un mac mini late 2014 pompato di ram e ssd, mac os 13 Ventura, e avrei intenzione ad aggiornarlo con un m4, ma prima purtroppo avrei altre priorità...mi sa che passerò direttamente al prossimo ...
Poi ho anche vari linux e win 11...dipende cosa ci devo fare...alla fine sono tutte vecchie carabattole (meno uno che è il principale a cui dovrei aggiornare la grafica con una che supporti l'IA ..ma anche li, il mio budget ad ora non è sufficiente).
Il mac inizialmente aveva monterey e fusion 360 ci girava benissimo. Poi siccome non avevo il supporto per tutte le macchine cnc a causa dei limiti dei software di controllo proprietari, l'ho passato su windows.
Il migliore cad open source che avevo testato era sicuramente freecad, anche se il fatto che sia parametrico lo complica un pochino, anche se lo rende più versatile. Quindi non è un cad tradizionale ma un modellatore vero e proprio. Se ti gira su bigsur mi sentirei di consigliartelo, però bisogna studiarlo bene, altrimenti ti frega e non ci cavi il ragno dal buco, e non serve nemmeno l'ia...basta il suo manuale...

Sorprese reciproche, direi...
C'è sempre da imparare: anche a riconoscere quando il proprio ruolo sta cambiando.

Trovo peraltro curioso che anche questa discussione sia scivolata su CAD, generazioni e filosofia varia invece di restare sul punto tecnico.
È esattamente il problema: nei forum si parla ormai di tutto .
Il che, paradossalmente, conferma la tesi iniziale.

Scusa ma dissento. La tua visione sembra non contemplare l'esistenza delle sezioni tematiche...qui siamo sulla bacheca...dove è lecito scrivere di tutto....e confrontarsi è sempre utile
. Poi se qualcuno chiede, rispondere è cortesia e si torna alla funzione prima di un forum. Se si va contro le regole accettate ci sarà un moderatore a correggere e redarguire gli incauti.

Hai perfettamente ragione.
Visto che il derby “AI vs umano” si è concluso, CREDO, 1 a 0 a favore dell' AI cosa ne pensi, se sei appassionato di calcio, del prossimo derby fra Milan e Inter; sai sono tifoso milanista e mi piacerebbe sapere se devo prepararmi a sorridere oppure a nascondermi agli occhi dei miei amici interisti... )

….
….
….

Credo che alla mia domanda potresti rispondere:
1) non sono appassionato di calcio
2) non mi interessa
3) una lunga disquisizione sulle qualità e possibilità di Milan e Inter
4) un'altra risposta che a me, al quale il calcio non interessa, sfugge
5) ...un difficile, difficilissimo da scrivere, ma pertinente ed elegante : Touché