trovata io....

ME....RA...VI...GLIO....SOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!

Bene allora è proprio originale il mio quadrante

Sono parzialmente d'accordo con te : è vero che a volte il collezionista raggiunge livelli di " masturbazione mentale" incredibili, tuttavia la ricerca del pezzo " originale " credo sia una pratica doverosa da parte di chi fa del collezionismo, indipendentemente dalla tipologia di oggetti collezionati.
Personalmente mi astengo dall'acquistare un orologio con quadrante ristampato semplicemente perchè penso che prima o poi troverò lo stesso orologio con un quadrante originale.
Hai perfettamente ragione, probabilmente la Gioconda non ha il colore degli occhi coevo, per non parlare dell'ultima cena di Leonardo : qui dobbiamo accontentarci di vedere colori restaurati perchè un altro "pezzo" con colori originali non c'è.
Ciao
Silvano

Sono pienamente d'accordo, mi riferivo al fatto che troppo spesso di fronte ad un bel pezzo, anziche goderselo, ci si scatena alla ricerca del pezzo franken...

il problema è un altro...trovare un orologio in ordine che ha 70 anni inizia ad essere difficile...un orologio con
quadrante ristampato vale la meta' del valore totale dell' orologio...
il quadrante è la parte piu' importante e particolare del pezzo, poi viene il movimento , la cassa e il bracciale ....trovare un quadrante originale su un orologio degli anni 30 /40 inizia ad essere un impresa ecco perche' il collezionista spesso si fissa nel cercare il pezzo coevo e in perfette condizioni....personalmente non ho problemi ad indossare un orologio con quadrante ristampato ma conosco gente che non dormirebbe la notte.

Sono pienamente d'accordo con te !!

In fondo è quello che affermavo dal primo post, più o meno. Forse non mi sono spiegato bene!
In ogni caso straquoto al 100!

Trovare un orologio perfetto "vintage" di circa 70 anni è la speranza di tutti, però non sempre è possibile, quando fortunatamente lo si troverà il prezzo sarà alle stelle. E' come trovare una vecchia automobile anni 30 in un fienile tutta arrugginita, così com'è nessuno la guiderebbe, ma carrozzieri e meccanici la faranno tornare agli antichi splendori, sostituendo le parti con pezzi non sempre originali, come la vernice che sarà bella e nuova ma non la sua d'epoca, stessa cosa gli interni ed il resto.. senza però intaccare la bellezza intrinseca dell' antico mezzo di locomozione.
Il più attento collezionista la snobberà, mentre il felice proprietario sfoggerà per i più il suo bel gingillo. Questo per dire che io l'orologio lo devo indossare e non mettere in un museo, non voglio un rottame ingiallito dal tempo e tutto scromato e cinturino che puzza di muffa, non era così quando è uscito dalla maison, percui ritocchi e sostituzioni per quello che mi riguarda sono ben accette, poi se con il tempo trovassi una "cadavere" da cui cannibalizzare determinati componenti in buonissimo stato lo farò, nel frattempo però lo potrò utilizzare senza essere ridicolo, con numeri che non si leggono, sfere mezze storte.
Sono ancora della "vecchia maniera" .. meglio un uovo oggi che la gallina domani.

Ciaoo Fabry

effettivamente se uno ha tempo e manualita' , è il metodo piu' economico di ridare vita ad un oggetto vintage ....ma purtroppo non tutti abbiamo la pazienza e il tempo da dedicare alle nostre passione...ecco perche' alla fine si cerca il vintage coevo ....dipende anche dalla disposizione economica che uno possiede..ma alla fine l'importante è che uno si diverte e che lo indossi e se lo goda

Non credo di essere afflitto dalla sindrome del collezionista ( lo fui, ma guarii ), cioè di colui che se non acquista e non accumula non si sente bene, o comunque si sente a disagio. Non sono collezionista monomarca o monoepoca dei cronografi, e questo già mi offre una libertà di scelta molto più ampia rispetto ai collezionisti " mono " : mi piacerebbe quel cronografo Arsa oro anni '50 con Valj. 22 ma non lo prendo perchè ha il quadrante ristampato, e anche male ; giro l'angolo e vedo un Marvin oro anni '50 con Valj. 22 quadrante originale, e poi un Vetta , e poi un Titus, un Doxa ecc. ecc. tutti originali. Esteticamente tutti molto simili, tutti montano un Valj. 22, tutti hanno +/- lo stesso prezzo : se ho deciso di spendere 1000 euro, perchè dovrei prendere allo stesso prezzo un Arsa?
Entrate da un commerciante, fategli notare che l'orologio che comprereste ha il quadrante ristampato e vi dirà " Signore mio, cosa pretende?! Ha 60 anni " Capovolgiamo la situazione e vi sentirete dire " Peccato questo quadrante, fosse originale !"
Collezionare è una passione, ma alla lunga è anche un investimento, piccolo o grande non importa, e gli investimenti a mio parere vanno protetti

Mi fa piacere che alla fine qualcuno abbia risposto alla mia provocazione.
Memore di un forum dove ci si fa due marroni così con parole che riempiono la bocca come coevo, quadrante ristampato?, ma la ghiera è la sua... e la corona??? ma le sfere, che dici sono le sue o... ho voluto sondare qui.
Concordo pienamente con Fabrizio, sembrerebbe piaggeria la mia, ma devo dire che mi sento spesso in piena sintonia con lui (se poi mi mandasse misure e prezzi dei suoi partatasca in plexi sarei più in sintonia ).
Concordo molto meno con Ipse Dixit, non mi piace coniugare il collezionismo con l'investimento, se così fosse non collezionerei russi (che se li filano davvero in pochi e la cosa mi fa anche molto piacere, poi vedremo il perchè...) ma svizzeri strafighi (Rolessss?) a cui il tempo aggiunge valore economico a prescindere.
Concordo ancora meno con Altatensione, quando mai un collezionista cerca un pezzo totalmente originale in virtù del fatto che così non ci deve mettere le mani... spiegati meglio perchè detta così la cosa mi suona un po' strana... Concorde con te invece quando dici che comunque deve essere un divertimento e ciò che si fa deve piacere.
Non mi si dica, ripeto, che una collezione si fa per investimento, non è essere collezionisti quando si ragiona da ragionieri!

Quoto al 100% se il fine sarà l'investimento o cautelarsi per questo.
Però la regola del mercato dice:

1- Se vendi ad un esperto collezionista il prezzo difficilmente sarà vantaggioso per il venditore.

2- Se vendi ad un profano o novello collezionista, guarderà più alla "presentabilità" che a tutto il resto e il prezzo sarà adeguato, in alcuni casi anche troppo

Questo lo dico per esperienza, tutti ma credo davvero tutti, all' inizio della propria collezione hanno preso delle piccole o grosse fregature, a volte per il prezzo a volte per la marca da 4 soldi, a causa appunto della poca esperienza.
Anche io non sono stato immune dal farmi abbindolare, precisamente da un venditore in un asta pubblica, comprai il mio 1° tasca, fui inebriato dalle parole del venditore, sulla qualità, antichità e tipologia del "raro" oggetto. Pagai ben 250.000 lire nel lontano 1984, diciamo una bella cifretta per allora. Solo dopo alcuni anni mi resi conto che quell' orologio valeva una bazzecola, oggi non riuscirei a venderlo nemmeno per 20 euro ed io che lo custodivo in cassaforte..
Non voglio dire che bisogna "fregare" la gente, ma l'investimento migliore purtroppo non è da rivolgere ai cultori o super esperti, facendogli vedere che è tutto ma tutto originale, "loro" il prezzo lo sanno e lo fanno.
Basta fare un giro su ebay e vedere che un normalissimo Roskopf viene venduto anche a 250 euro ed uno molto più ricercato a 25 euro, eppure qualcuno acquisterà quello da 250.
Questa è la mia personale esperienza in circa 25 anni di collezionismo.

Ciaoo Fabry

Mah....forse mi sono spiegato male, consapevole che tutto è opinabile.
Non mi pare di avere detto che colleziono per investire ! Colleziono orologi perchè mi piacciono, li indosso, non li tengo in banca, li lucido con il panno, spesso cambio il cinturino, chiedo un parere a mia moglie, se serve una riparazione chiedo consigli agli esperti anche su questo forum, giro per mercatini, ecc. ecc. ecc.
Allora, ho le caratteristiche ( anche malsane ) del collezionista tipo? Veniamo ora alla questione più antipatica da affrontare : l'investimento è una conseguenza nel momento in cui ti accorgi di destinare una cifra non modesta per soddisfare la tua passione. Mio figlio riceverà in eredità una collezione di orologi ( spero tardi ) e poichè è assai probabile (visto che indossa un Citizen quarzo che mi fa schifo) che se ne disferà, è auspicabile che non affronti il problema come se avesse a che fare con una collezione di tappi corona : piaccia o non piaccia la definizione, in concreto avrà tra le mani un " investimento di denaro ". Con tutto il rispetto per chi colleziona tappi corona.

Anche io ho preso all'inizio delle fregature per orologi oggi invendibili.
Poi aumentendo l'esperienza, ho cercato sempre il pezzo particolare.
Un orologio particolare avra' sempre un incremento di valore nel tempo.
Tanti valjoux 22-23-71-72-88 di marca non nota, li ho acquistati solo per assicurarmi dei ricambi in caso di guasti su orologi di maggiore pregio.
I quadranti, li ho cercati sempre possibilmente originali, ma quando si acquista ad esempio un Longines 13ZN ad un prezzo accettabile, un po' mal ridotto, che puo' rivivere dopo un buon restauro, se ha il quadrante disastrato si e' costretti a ristamparlo, non esistono altre soluzioni.
Pero' sara' sempre un orologio splendido da indossare e da conservare.
Quando vendo un mio orologio, magari per nuovi acquisti, mi sembra sempre di vendere un figlio, ma mi accorgo sempre che il suo valore nel tempo e' salito innegabilmente. Gli orologi di pregio a mio parere aumentano sempre il livello qualitativo della collezione e senza dubbio il suo valore economico.
Non ho figli ed i nipoti e' meglio lasciarli stare, posseggo oltre 400 crono, e quando verra' il mio giorno (sgratt ... sgratt), mia moglie ne fara' un piccolo museo aperto al pubblico.