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Re: Caber trapano - Quale voltaggio
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MessaggioInviato: domenica 9 dicembre 2018, 12:15 
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luca1o ha scritto:
Lio leggi qui, probabilmente lo avrai già fatto ma se non fosse merita per capire: http://www.claredot.net/it/sez_Elettrotec/motore-trifase-alimentato-monofase.php

Il condensatore costa molto meno e può essere un primo passo per capire e valutare.

Si avevo già letto, ma sul forum ho trovato un intervento del compianto Pierino che sconsiglia categoricamente l’uso di un condensatore
viewtopic.php?f=108&t=17308

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Lio
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Re: Caber trapano - Quale voltaggio
MessaggioInviato: domenica 9 dicembre 2018, 12:46 
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Per un trapano, il condensatore potrebbe andare bene, è scontato che perderai potenza.
Poi devi trovare il valore "giusto" del condensatore che non faccia scaldare il motore.
Mariner diceva che con 10 microF aveva difficoltà a farlo partire con 20 microF il motore scaldava, probabilmente un valore intermedio sarebbe stato un buon compromesso (14/15 mF ?).

Per quanto riguarda l'inverter non è necessario che abbia l'uscita trifase a 380 V, basta configurare il collegamento del tuo motore a "triangolo" e lo puoi alimentare con tensione 220 V trifase.

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Re: Caber trapano - Quale voltaggio
MessaggioInviato: domenica 9 dicembre 2018, 13:04 
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questo segnalato da dac e' molto potente 2,2 kw.
a te basta uno con potenza in uscita di 1 cv = 750 watt

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odio i cucu' .........ma ne ho appena acquistati due..........tie'


Ultima modifica di mariner il venerdì 21 dicembre 2018, 11:50, modificato 1 volta in totale.

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Re: Caber trapano - Quale voltaggio
MessaggioInviato: domenica 9 dicembre 2018, 16:27 
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Ho trovato questi due da 0,75kw sulla baia
https://www.ebay.it/itm/INVERTER-0-75KW ... Sw1BlZVCZe

https://www.ebay.it/itm/220V-0-75kW-Mon ... 0506.m3226

Il secondo cinese e meno costoso spedito dalla Germania. Anche questo cinese ma spedito da Torino.
https://www.ebay.it/itm/AC-220V-Variabi ... SwHSRbryw7
Oppure quest’altro
https://www.ebay.it/itm/INVERTER-REXROT ... Swh8NbL2M0
Che mi sembra interessante.
Infine questo
https://www.ebay.it/itm/Brand-New-Allen ... SwqFBb1ha7
Cosa mi consigliate?
Il Rexroth mi pare che sia in input ed output a 380v quindi non va bene, giusto?

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Re: Caber trapano - Quale voltaggio
MessaggioInviato: martedì 11 dicembre 2018, 0:55 
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Il primo e l'ultimo possono andare, gli altri no.

L'ultimo però non ha le istruzioni.

Saluti
Christian

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Se quanto scritto può avere un doppio senso, ed uno di questi vi offende, io intendevo certamente l'altro.


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Re: Caber trapano - Quale voltaggio
MessaggioInviato: lunedì 17 dicembre 2018, 15:34 
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Alla fine ho deciso di seguire il consiglio di luca e proverò il rendimento del trapano con un condensatore che ho già acquistato per la modica cifra di 7€.
Nel frattempo sulla baia mi è capitato questo
https://www.ebay.it/itm/113384841425?ul_noapp=true
secondo voi, se la prova con il condensatore non risultasse soddisfacente, potrebbe fare al caso?

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Re: Caber trapano - Quale voltaggio
MessaggioInviato: lunedì 17 dicembre 2018, 16:07 
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lio ha scritto:
Alla fine ho deciso di seguire il consiglio di luca e proverò il rendimento del trapano con un condensatore che ho già acquistato per la modica cifra di 7€.
Nel frattempo sulla baia mi è capitato questo
https://www.ebay.it/itm/113384841425?ul_noapp=true
secondo voi, se la prova con il condensatore non risultasse soddisfacente, potrebbe fare al caso?


A me sembra che quell'inverter abbia ingresso trifase, e quindi non va bene, deve avere ingresso monofase 230V.
Il condensatore che hai comprato che capacità ha ?

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Re: Caber trapano - Quale voltaggio
MessaggioInviato: lunedì 17 dicembre 2018, 16:30 
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gae929 ha scritto:
lio ha scritto:
Alla fine ho deciso di seguire il consiglio di luca e proverò il rendimento del trapano con un condensatore che ho già acquistato per la modica cifra di 7€.
Nel frattempo sulla baia mi è capitato questo
https://www.ebay.it/itm/113384841425?ul_noapp=true
secondo voi, se la prova con il condensatore non risultasse soddisfacente, potrebbe fare al caso?


A me sembra che quell'inverter abbia ingresso trifase, e quindi non va bene, deve avere ingresso monofase 230V.
Il condensatore che hai comprato che capacità ha ?

32mF

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Lio
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Re: Caber trapano - Quale voltaggio
MessaggioInviato: lunedì 17 dicembre 2018, 21:05 
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lio ha scritto:
gae929 ha scritto:
lio ha scritto:
Alla fine ho deciso di seguire il consiglio di luca e proverò il rendimento del trapano con un condensatore che ho già acquistato per la modica cifra di 7€.
Nel frattempo sulla baia mi è capitato questo
https://www.ebay.it/itm/113384841425?ul_noapp=true
secondo voi, se la prova con il condensatore non risultasse soddisfacente, potrebbe fare al caso?


A me sembra che quell'inverter abbia ingresso trifase, e quindi non va bene, deve avere ingresso monofase 230V.
Il condensatore che hai comprato che capacità ha ?

32mF


A me sembra troppo grande, prova e facci sapere.

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Re: Caber trapano - Quale voltaggio
MessaggioInviato: lunedì 17 dicembre 2018, 21:47 
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Anch'io penso che 32 mf siano troppi.
L'ideale è avere due condensatori in parallelo che si ocuperanno dell'avviamento, poi una volta a regime si esclude un condensatore in modo da non far scaldare il motore.

Saluti
Christian

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Re: Caber trapano - Quale voltaggio
MessaggioInviato: lunedì 17 dicembre 2018, 22:36 
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Lavoro permettendo, mercoledì farò la prova e vi farò sapere.

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Re: Caber trapano - Quale voltaggio
MessaggioInviato: mercoledì 19 dicembre 2018, 21:41 
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c3n ha scritto:
Anch'io penso che 32 mf siano troppi.
L'ideale è avere due condensatori in parallelo che si ocuperanno dell'avviamento, poi una volta a regime si esclude un condensatore in modo da non far scaldare il motore.

Saluti
Christian


Esattamente!! :2thumbs:

Due da 12 uF in parallelo e poi si stacca uno dei due con un interruttore.
Ciaooo

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Re: Caber trapano - Quale voltaggio
MessaggioInviato: mercoledì 19 dicembre 2018, 22:44 
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Lio al link che ti avevo riportato c'è un tool che ti permette di calcolare il condensatore.
Se inserisci i dati richiesti, ovvero:
Tensione di alimentazione: 230V
Frequenza: 50Hz
Potenza motore: 0.25CV

ottieni il valore di 11,44 micro Farad, che è il valore (arrotondato) che ti ha suggerito Fabrizio.

I morsetti del motore gli devi collegare così:
Allegato:
collegamenti.png
collegamenti.png [ 19.87 KiB | Osservato 290 volte ]

la freccia azzurra ti dice il verso di rotazione che preferisci.

Se proprio volessi anche evitare che all'accensione ci sia un piccolo transitorio temporale in cui la potenza è un pochino più bassa, parliamo di secondi (a esagerare) puoi mettere il secondo condensatore in parallelo al primo, con un relè in serie.
Purtroppo il relè è un relè particolare, deve scollegare il secondo condensatore appena la corrente diminuisce, si chiama relè comandato in corrente o amperometrico e come potrai vedere anche da solo, costa abbastanza caro, tanto che secondo me non ti conviene acquistarlo, a quel punto puoi comprare l'inverter.
Oppure, come ti ha scritto Fabrizio, il "relè" lo fai a mano, con un interruttore, ma devi ricordarti di scollegarlo appena il motore si è avviato.

Il condensatore deve essere per almeno 300V (ma anche 400V, durerà di più) non polarizzato.

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Luca
La vita non è aspettare che passi la tempesta, ma imparare a ballare sotto la pioggia.


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Re: Caber trapano - Quale voltaggio
MessaggioInviato: giovedì 20 dicembre 2018, 11:37 
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Grazie Luca
Il calcolo lo avevo già fatto anch'io.:2thumbs:

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