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Dator 6041 rimane indietro
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MessaggioInviato: domenica 1 dicembre 2019, 19:38 
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Buonasera a tutti,
il mio Dator 6041, alimentato da rete, rimane indietro. L'ordine di grandezza di questo ritardo non è drammatico, 2/3 minuti al mese, ma mi piacerebbe provare a risolverlo, soprattutto perchè non conosco una procedura per aggiungere i minuti manualmente senza dover riprogrammare l'ora da zero tutte le volte.
Considerando che il tempo è tenuto elettronicamente mi verrebbe da pensare a qualche componente mal funzionante che si perde degli impulsi qua e là..
A qualcuno è mai capitato? Avreste qualche suggerimento su come affrontare il problema?

grazie,
d.


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Re: Dator 6041 rimane indietro
MessaggioInviato: lunedì 2 dicembre 2019, 15:54 
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Ma si perde un impulso o ritarda ogni giorno fino ad accumulare un ritardo di minuti ?
Molto improbabile si tratti di un componente difettoso ,nel secondo caso potrebbe essersi starato il trimmer capacitivo presente sulla scheda e quindi ci sia bisogno di una taratura con frequenzimentro , nel primo caso potrebbe essere che le batterie al nichel cadmio presenti sull'alimentatore siano al limite e che ogni tanto non forniscano lo spunto necessario all'avanzamento dei motori passo passo , oppure l'ingranaggio dell'avanzamento dei minuti sia , come succede spesso , fessurato e faccia perdere qualche colpo.


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Re: Dator 6041 rimane indietro
MessaggioInviato: lunedì 2 dicembre 2019, 21:39 
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Grazie Hammond per i tuoi utili consigli.
In assenza di problemi meccanici sarebbe opportuno verificare con frequenzimetro i tempi.
Non ho mai avuto modo di riparare questa linea di orologi ma banalmente consiglierei di verificare con un oscilloscopio se i tempi degli impulsi sono tarati correttamente.

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Re: Dator 6041 rimane indietro
MessaggioInviato: domenica 22 agosto 2021, 22:28 
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mat_r74 ha scritto:
Grazie Hammond per i tuoi utili consigli.
In assenza di problemi meccanici sarebbe opportuno verificare con frequenzimetro i tempi.
Non ho mai avuto modo di riparare questa linea di orologi ma banalmente consiglierei di verificare con un oscilloscopio se i tempi degli impulsi sono tarati correttamente.


Ciao a tutti,
mi collego a questo 3D perchè anch'io sono un fortunato possessore di un Dator 6041 (stand alone alimentato a batterie)
Dopo un po' di peripezie e grazie ai molti post che ho trovato sull'argomento sono riuscito a farlo tornare a funzionare.
Purtroppo però ho notato che perde circa un secondo ogni 2 giorni.
Qualcuno sa dirmi con l'oscilloscopio cosa si deve misurare esattamente?
Grazie mille in anticipo


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Re: Dator 6041 rimane indietro
MessaggioInviato: domenica 22 agosto 2021, 22:56 
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Ciao,
di solito va controllata la frequenza del quarzo ed eventualmente regolata tramite i condensatori variabili.
Sulla linea 60 tutto è gestito da microprocessore per cui serve un'attrezzatura specifica.
Rivolgiti ad un rivenditore.
Potrebbero essere anche i condensatori scarichi.
Condensatori regolabili a mano non ne vedo ma aspettiamo il consiglio degli esperti.


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Re: Dator 6041 rimane indietro
MessaggioInviato: giovedì 2 settembre 2021, 9:37 
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mat_r74 ha scritto:
Ciao,
di solito va controllata la frequenza del quarzo ed eventualmente regolata tramite i condensatori variabili.
Sulla linea 60 tutto è gestito da microprocessore per cui serve un'attrezzatura specifica.
Rivolgiti ad un rivenditore.
Potrebbero essere anche i condensatori scarichi.
Condensatori regolabili a mano non ne vedo ma aspettiamo il consiglio degli esperti.

Sono sul retro della scheda, accessibili dall' esterno dell'orologio.


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Re: Dator 6041 rimane indietro
MessaggioInviato: giovedì 2 settembre 2021, 19:47 
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Ottimo grazie!
Posta pure qualche foto esplicativa

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Re: Dator 6041 rimane indietro
MessaggioInviato: domenica 19 settembre 2021, 14:56 
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Ciao a tutti,
grazie mille per i riscontri e per l'aiuto...
Allora, nel frattempo sono riuscito a mettere mano al mio orologio per verificare la frequenza.
Senza modificare nulla, tra i test point FT e Gnd ho trovato una onda quadra di 2,35Volt e una frequenza di 1.998KHz.
Andando ad agire sui due condensatori variabili posti dietro alla scheda (C11 e C12, di poche centinaia di pF) ho portato la frequenza a 2.000KHZ costanti.

Purtroppo però una volta settato nuovamente l'orologio, il risultato finale non cambia: perde circa un secondo al giorno :(

Qualcuno ha qualche altro suggerimento?
grazie a tutti in anticipo!!!


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Commento file: Condensatori C11 e C12
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Re: Dator 6041 rimane indietro
MessaggioInviato: domenica 19 settembre 2021, 15:15 
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Innanzitutto ti ringrazio per aver esplicitato il processo di taratura illustrandolo con le foto.
Ora bisogna essere certi che la frequenza corretta da impostare sia 2000 KHz.
Cosa rilevi su vmot?
Meccanicamente tutte le ruote sono ok?

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Re: Dator 6041 rimane indietro
MessaggioInviato: domenica 19 settembre 2021, 15:38 
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Per la frequenza sarei davvero felice se qualcuno avesse il valore corretto da impostare (a essere sincero un valore così preciso mi aveva fatto ben sperare...)
Vmot non l'ho misurato perchè sulla scheda del mio orologio non è presente il il "gancetto" dove collegarsi, ma posso sicuramente riprovare.
Le ruote sono state tutte revisionate, gli assi liberati dalla ruggine e lucidati, e tutti i meccanismi sono senza particolari impedimenti


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Re: Dator 6041 rimane indietro
MessaggioInviato: domenica 19 settembre 2021, 16:00 
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Matematicamente parlando, applicando i valori che mi hai dato, dovresti portare la frequenza a 2000.023 KHz/2000.024 KHz per guadagnare 1 secondo al giorno...
Tra l'altro volevo chiederti:
il display dello strumento indica 2,000 Hz o 2.000 Hz?

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Re: Dator 6041 rimane indietro
MessaggioInviato: domenica 19 settembre 2021, 17:16 
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scusami, errore di typing
sono 2,000Hz (0.5sec per periodo)


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Re: Dator 6041 rimane indietro
MessaggioInviato: domenica 19 settembre 2021, 17:30 
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Ok 2 impulsi al secondo.
La logica direbbe che sei a posto.
Dovresti portarlo a 2,00002314842... la vedo dura!
Lo strumento ce la fa?

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Re: Dator 6041 rimane indietro
MessaggioInviato: martedì 21 settembre 2021, 0:33 
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Ma essendo il quarzo da 32768 Hz non potresti misurare la frequenza su uno dei pin del 4060 ? Per esempio sul piedino 4 dovresti avere 2048 Hz . Sul piedino 11 dovresti avere i 32768 del quarzo ma il carico capacitivo della sonda potrebbe falsare la misura , dipende dalla qualità dello strumento.


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Re: Dator 6041 rimane indietro
MessaggioInviato: martedì 21 settembre 2021, 3:20 
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Esatto.
Ottimo suggerimento.
Procedendo a ritroso dovrebbe essere più agevole verificare la frequenza.
Resta comunque da capire se lo strumento di misura è adeguato allo scopo.

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