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Orologi particolari
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MessaggioInviato: giovedì 12 aprile 2018, 7:01 
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Orologi particolari

Molti orologiai del passato non mancavano certo né d’inventiva e neppure di fantasia e spesso trovavano il modo di realizzare, accompagnati sempre da alti livelli estetici, anche nuovi prodotti che colpivano per l’originalità del modo di presentare la lettura dell’ora. Ma era anche un modo di distinguersi in un mercato che era affollato e competitivo, cercando di raggiungere obiettivi commerciali.
In questo 3D, che è ovviamente aperto ai contributi di tutti, conto di mostrare degli orologi che posseggono alcune particolarità che li distinguono dagli altri della loro epoca, ed inizio con una tipologia poco nota che viene chiamata ‘quadrante differenziale’.
Inizio con un orologio che è conservato al V&A Museum di Londra (che ringrazio per la concessione della foto vincolata ai termini di non riproducibilità) e che si deve ad un noto orologiaio di metà ‘600, James Warwick, autore anche di altri orologi atipici di cui avremo occasione di parlare. Intanto questo
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2006AM6188_2500a.jpg
2006AM6188_2500a.jpg [ 200.49 KiB | Osservato 4394 volte ]

L'orologio ha una sola lancetta che si posiziona sull'arco dei minuti mentre il disco centrale delle ore ruota: l'ora segnata è quella sotto la lancetta. Il quadrante è decorato con simboli militari.
Warwick risulta dai registri della Clockmaker's Company orologiaio geniale ma anche di carattere bizzoso. Fu multato per alcuni eccessi durante una festa della Compagnia (1677) e nel 1686 si rifiutò di pagare una multa per non essersi presentato al comitato dei senior che apostrofò 'in modo violento e sgradevole'.
Lo stesso tipo di quadrante lo troviamo con la firma di un altro orologiaio Bukinam (ma dovrebbe trattarsi di James Buckingham che lavorò a Londra intorno al 1766)
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bukinhaml.jpg
bukinhaml.jpg [ 68.05 KiB | Osservato 4394 volte ]

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9643373.jpg
9643373.jpg [ 107.3 KiB | Osservato 4394 volte ]

Come si vede questo ha anche il falso pendolo sul movimento (un dischetto d'ottone sul bilanciere) e starnamente il quadrante ha sempre i simboli militari.
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lf2.jpg
lf2.jpg [ 66.49 KiB | Osservato 4394 volte ]

Ancora un terzo orologio con la firma di Bukinam (recentemente venduto da un dealer americano) anche questo con mock pendulum, verga, pilastrini tulip e simboli militari
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lfa.jpg [ 185.55 KiB | Osservato 4394 volte ]

Allegato:
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lf3b.jpg [ 87.8 KiB | Osservato 4394 volte ]

Gli ultimi 2 orologi successivi a quello di Warwick, nascono evidentemente, molti anni dopo, dalla ricerca d'imitazione per una tipologia che in passato aveva goduto di una certa fama.
L'ultimo orologio ha un quadrante a mio parere non originale.
(continua)

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Re: Orologi particolari
MessaggioInviato: giovedì 12 aprile 2018, 8:49 
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un piccolo ot, nella prima foto mancano 2 pietre ( diamanti?) sul retro cassa indicativo a ore 9 e ore 1 seguendo le linee non so come chiamarle a y o a triangolo ?

:D

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Re: Orologi particolari
MessaggioInviato: giovedì 12 aprile 2018, 10:52 
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attila ha scritto:
:o seguo

un piccolo ot, nella prima foto mancano 2 pietre ( diamanti?) sul retro cassa indicativo a ore 9 e ore 1 seguendo le linee non so come chiamarle a y o a triangolo ?

:D

E' vero Attilio come nell'ultima foto c'è una vite nuova sul piede del coq che fà un pò senso :-( Conservazione e restauro di orologi di oltre 3 secoli non sempre sono ottimali.
ciao
Giuseppe

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Re: Orologi particolari
MessaggioInviato: giovedì 12 aprile 2018, 11:07 
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Re: Orologi particolari
MessaggioInviato: venerdì 13 aprile 2018, 1:40 
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In effetti il quadrante sembra troppo " disegnato" da litografia
Grazie seguiamo le ulteriori info!!
Ciaoo

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Re: Orologi particolari
MessaggioInviato: venerdì 13 aprile 2018, 6:07 
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Continuando nell'esposizione di Orologi Particolari, oggi mostro alcuni Movimenti senza conoide
Subito dopo l'applicazione del pendolo agli orologi fissi e della spirale a quelli da persona (1675), tra alcuni orologiai francesi ma anche inglesi si tentò la via sperimentale di produrre orologi senza conoide.
Questo avrebbe comportato minori costi e tempi di produzione, oltre a poter fare orologi più bassi.
Si distingue tra questi orologiai il celebre Thomas Tompion che tra il 1677 ed il 1680, ne produsse 6 utilizzando un nuovo disegno del movimento. L'orologio non aveva nessun organo di regolazione dell'energia prodotta dalla molla (nè conoide, nè stackfreed) ma utilizzava un bariletto più grande e diverse modifiche alla ruota di centro ed all'albero della seconda ruota. Ma Tompion stesso non dovette essere soddisfatto delle prestazioni perchè il progetto fu definitivamente abbandonato. Dei 6 movimenti se ne conoscono solo 2 e sono riuscito a trovarli (solo in foto). Eccoli:
Allegato:
Tompionhb_17.190.1512_av2.jpg
Tompionhb_17.190.1512_av2.jpg [ 340.64 KiB | Osservato 4337 volte ]

Allegato:
Tompionhb_17.190.1512.jpg
Tompionhb_17.190.1512.jpg [ 319.22 KiB | Osservato 4337 volte ]

Si tratta di un orologio da carrozza con sveglia e senza conoide come si può vedere dall'altezza ridotta se confrontata al diametro di 10 cm senza l'anello. E' conservato al MET di New York.
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index.jpg [ 92.15 KiB | Osservato 4337 volte ]

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index2.jpg [ 144.96 KiB | Osservato 4337 volte ]

Il secondo è stato venduto alcuni anni fa ad un'asta (Bonhams) per circa 10.000 sterline.
Come dicevo anche alcuni orologiai francesi scelsero per breve tempo questa via e di abbandonare il conoide.
In un articolo pubblicato su Horlogerie Ancienne, Giuseppe Flores ci mostra un oignon senza conoide firmato Amourette a Marsiglia, mostro la foto tratta dall'articolo con a sinistra il movimento senza conoide confrontato con uno tradizionale:
Allegato:
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Immagine2.jpg [ 149.52 KiB | Osservato 4337 volte ]

Attendo commenti
Giuseppe
(continua)

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Re: Orologi particolari
MessaggioInviato: venerdì 13 aprile 2018, 9:05 
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ciao Giuseppe
ricordavo d'avere un verga modificato con bariletto. è un falso Norton costruito in Germania.

viewtopic.php?f=70&t=31611&p=316867#p316867

saluti enrico


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Re: Orologi particolari
MessaggioInviato: venerdì 13 aprile 2018, 17:50 
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bwana ha scritto:
ciao Giuseppe
ricordavo d'avere un verga modificato con bariletto. è un falso Norton costruito in Germania.

viewtopic.php?f=70&t=31611&p=316867#p316867

saluti enrico

Ciao Enrico
Sono andato a rigurdarmelo così come il mio falso Norton che avevo postato quì viewtopic.php?t=4175&highlight=norton
ma questo ha il conoide , evidentemente se non fosse stato così, sarebbe stato difficile venderlo in UK.
saluti
Giuseppe

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Re: Orologi particolari
MessaggioInviato: venerdì 13 aprile 2018, 18:42 
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ciao Giuseppe
interessante il tuo Norton, curioso l'ariete. ma il coq che definisci olandese , erano costruiti in francia e germania. quella dei falsari olandesi a volte mi sembra una leggenda metropolitana, perchè mai ho trovato riscontri. mentre in germania erano molto attivi dei falsari. per il contrabbando tra francia e belgio usavano anche i cani per passare la frontiera.
saluti enrico


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Re: Orologi particolari
MessaggioInviato: sabato 14 aprile 2018, 6:10 
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bwana ha scritto:
ciao Giuseppe
interessante il tuo Norton, curioso l'ariete. ma il coq che definisci olandese , erano costruiti in francia e germania. quella dei falsari olandesi a volte mi sembra una leggenda metropolitana, perchè mai ho trovato riscontri. mentre in germania erano molto attivi dei falsari. per il contrabbando tra francia e belgio usavano anche i cani per passare la frontiera.
saluti enrico

Caro Enrico, il XVIII secolo rappresentò il secolo d'oro dell'orologeria inglese (e non solo) tanto che come diceva Voltaire "neppure un cocchiere (categoria relegata quindi all'ultimo gradino della scala sociale) vorrebbe avere un orologio che non fosse inglese". Questo per dire quale fosse il prestigio dell'orologeria di quel Paese e quanti appetiti provocasse. In Inghilterra vendevano tutti (tedeschi, svizzeri, olandesi e francesi) legalmente (pochi) ed illegalmente per la maggior parte. Tra l'altro l'Inghilterra fu nei primi dell'800 protagonista commerciale verso l'Oriente.
Teste di ponte erano i numerosi emigrati per ragioni religiose che ancora avevano numerosi legami familiari sia nei Paesi d'origine (Francia e Svizzera) sia in quelli di destinazione (Germania ed Olanda). I Fromanteel, ad esempio, avevano un legame forte con l'Olanda, ma ce ne sarebbero parecchi altri. Tra fine '700 e la prima metà dell'800 gli olandesi d'Inghilterra e quelli in patria, vendettero decine di migliaia di movimenti che (nell'800) poi venivano messi in casse inglesi, e che ebbero successo perchè piacevano per le casse repoussè ('700) i loro quadranti dipinti con scene rurali , tanto che venivano chiamati "dutch" e venduti ad un prezzo più basso. Altro orologiaio che lavorò in Inghilterra fu Samuel Samson che produsse orologi di stile inglese e di stile dutch tanto che alcuni suoi orologi vengono considerati falsi (ma i falsi con la sua firma esistono ma hanno sempre qualche elemento che li distingue). L'argomento dei falsi nelle varie epoche e Paesi, è vasto ed interessante e qualche volta cercherò di riassumerlo con il contributo delle testimonianze dell'epoca e di quelle che, a suo tempo, raccolsi dagli esperti. Non è comunque una leggenda metropolitana. Come non lo sono quelle dei contabbandieri alle Black Rock di Liverpool o gli orologi immersi negli otri d'olio per sfuggire ai briganti ma anche per contrabbando. Insomma c'è parecchio da raccontare.
Ciao
Giuseppe

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Re: Orologi particolari
MessaggioInviato: domenica 15 aprile 2018, 5:20 
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Oggi vi presento alcuni orologi a pietra focaia. Si tratta in effetti di una scatola che contiene un meccanismo d'orologio da tasca, con dispositivo sveglia, che all'ora stabilita fa scattare un acciarino (come quello delle antiche pistole con palla e polvere) che accende una candela. E' una delle prime sveglie che non utilizzano la campana ed è un'anticipazione della Pendule briquet di Houdin (http://www.orologiko.it/pdf/entusiasta/ ... giaio2.pdf).
L'autore di questa che è la più antica, ma molto mal ridotta e non funzionante è Fromery A Berlin, Circa 1720. Anche le altre che presenterò sono tedesche e concettualmente simili tra loro. Cambia solo lo stato di conservazione e la firma. La prima:
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image.jpg [ 53.06 KiB | Osservato 4292 volte ]

La seconda è firmata Namröh, circa 1730 meglio conservata, funzionante, decorata con amorini incisi. Quando è 'fuori servizio' richiudendo i coperchi, può diventare un orologio da tavolo:
Allegato:
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Immagine1111.jpg [ 132.05 KiB | Osservato 4292 volte ]

La terza firmata V Des Combes Schleswig è di metà '700 ed è in eccezionale stato di conservazione e quanto meno assistita e forse anche parzialmente restaurata
Allegato:
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view 03_03.jpg [ 159.8 KiB | Osservato 4292 volte ]

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Qualche anno fa avevo parlato di un dispositivo simile, ma si trattava di un "ingegno" (come lo chiamavano nell'800) cioè di un meccanismo che utilizzava un normale orologio da tasca e la sveglia era effettuatata attraverso una campana . Il dispositivo era stato brevettato dal francese Laresche e se ne parlò quì:
viewtopic.php?f=70&t=24026&hilit=laresche&start=0
viewtopic.php?f=70&t=24026&p=410709&hilit=Laresche#p410709
Ma per chiudere l'argomento dei dispositivi dedicati che incorporano un orologio, aggiungo i disegni dei brevetti di Carbonnier e della pendule reveil-matin di Houdin. Entrambi i progetti ebbero scarsi risultati commerciali:
Allegato:
brevetto Carbonnier.jpg
brevetto Carbonnier.jpg [ 156.85 KiB | Osservato 4292 volte ]

Allegato:
reveilbriquet Houdin.jpg
reveilbriquet Houdin.jpg [ 141.38 KiB | Osservato 4292 volte ]

Giuseppe
(continua)
P.S. Anche se io continuo in questa rassegna di orologi strani e particolari, attendo ancora i contributi di altri di buona volontà. :wink:

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Re: Orologi particolari
MessaggioInviato: domenica 15 aprile 2018, 10:50 
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Spettacolare!! Mai visto una cosa del genere :rate10:
Grazie Giuseppe :2thumbs:
Fabry

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Re: Orologi particolari
MessaggioInviato: lunedì 16 aprile 2018, 9:17 
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Iscritto il: venerdì 4 settembre 2009, 23:39
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Ciao Giuseppe complimenti,
mi sfugge una cosa; orologi senza conoide, usavano quindi un bariletto con molla interna, sono stati giudicati poco precisi tanto da essere abbandonati.
Come fù che in seguito invece ebbero tanta diffusione da assere utilizzati ancora oggi? Forse per la migliorata tecnologia delle molle di carica? Non conoscevano all'epoca elementi di correzione della linearità come le semplici "croci di Malta"?

Grazie
Riccardo (400 day)

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Re: Orologi particolari
MessaggioInviato: lunedì 16 aprile 2018, 18:44 
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400 day ha scritto:
Ciao Giuseppe complimenti,
mi sfugge una cosa; orologi senza conoide, usavano quindi un bariletto con molla interna, sono stati giudicati poco precisi tanto da essere abbandonati.
Come fù che in seguito invece ebbero tanta diffusione da assere utilizzati ancora oggi? Forse per la migliorata tecnologia delle molle di carica? Non conoscevano all'epoca elementi di correzione della linearità come le semplici "croci di Malta"?

Grazie
Riccardo (400 day)

Caro Riccardo,son contento che tu voglia approfondire l'argomento. Intanto posso dirti che gli orologi in questione avevano uno scappamento a verga e che i rimedi adottati alla mancanza del conoide furono diversi e tra questi l'uso di molle più potenti e di bilancieri più ampi. Nell'orologio da tasca, il conoide fu definitivamente abbandonato (ad eccezione dei cronometri marini) prima con l'utilizzo di scappamenti diversi (cilindro, duplex) e poi con lo scappamento ad ancora. Ma negli orologi di quell'epoca, XVIII secolo, senza conoide s'introdussero anche altre variazioni tecniche.
Se l'argomento t'interessa dammi il tempo di recuperare un articolo ed alcune foto esplicative di alcuni oignon esaminati dal già citato Giuseppe Flores, e ti saprò informare.
Ciao
Giuseppe

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Re: Orologi particolari
MessaggioInviato: martedì 17 aprile 2018, 9:08 
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+entusiasta ha scritto:
400 day ha scritto:
Ciao Giuseppe complimenti,
mi sfugge una cosa; orologi senza conoide, usavano quindi un bariletto con molla interna, sono stati giudicati poco precisi tanto da essere abbandonati.
Come fù che in seguito invece ebbero tanta diffusione da assere utilizzati ancora oggi? Forse per la migliorata tecnologia delle molle di carica? Non conoscevano all'epoca elementi di correzione della linearità come le semplici "croci di Malta"?

Grazie
Riccardo (400 day)

Caro Riccardo,son contento che tu voglia approfondire l'argomento. Intanto posso dirti che gli orologi in questione avevano uno scappamento a verga e che i rimedi adottati alla mancanza del conoide furono diversi e tra questi l'uso di molle più potenti e di bilancieri più ampi. Nell'orologio da tasca, il conoide fu definitivamente abbandonato (ad eccezione dei cronometri marini) prima con l'utilizzo di scappamenti diversi (cilindro, duplex) e poi con lo scappamento ad ancora. Ma negli orologi di quell'epoca, XVIII secolo, senza conoide s'introdussero anche altre variazioni tecniche.
Se l'argomento t'interessa dammi il tempo di recuperare un articolo ed alcune foto esplicative di alcuni oignon esaminati dal già citato Giuseppe Flores, e ti saprò informare.
Ciao
Giuseppe


Grazie!

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