Tutti gli orari sono UTC + 1 ora




Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 15 messaggi ] 
 

A proposito di precisione...
Autore Messaggio
MessaggioInviato: giovedì 4 maggio 2017, 10:00 
Non connesso
Advanced User
Advanced User

Iscritto il: martedì 1 settembre 2009, 14:00
Messaggi: 1025
Località: Roma
Ormai la tecnologia è in grado di offrire dei sistemi di misurazione del tempo difficilmente concepibili da mente umana...
http://aulascienze.scuola.zanichelli.it ... -al-cesio/

Atterriscono, certi "orologi"... :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

Un’altra barriera della precisione nella misura del tempo è stata abbattuta nei laboratori giapponesi di metrologia quantistica dell’istituto RIKEN, dove sono stati realizzati due orologi a reticoli ottici in grado di misurare il tempo con un livello di sincronia da record: si sfasano, infatti, di un solo secondo ogni 16 miliardi di anni.


Top
 Profilo  
 

Re: A proposito di precisione...
MessaggioInviato: lunedì 8 maggio 2017, 7:48 
Non connesso
Senior Advanced User
Senior Advanced User
Avatar utente

Iscritto il: giovedì 23 dicembre 2010, 8:43
Messaggi: 2228
Località: La Spezia
Provincia: La Spezia
Avranno delle notevoli applicazioni tecniche, per ora non su orologi da portare al polso...

_________________
Pier Paolo


Top
 Profilo  
 

Re: A proposito di precisione...
MessaggioInviato: lunedì 8 maggio 2017, 9:07 
Non connesso
Senior User
Senior User
Avatar utente

Iscritto il: martedì 10 settembre 2013, 8:44
Messaggi: 391
Località: Piemunt
Provincia: Torino
Klaus ha scritto:

Un’altra barriera della precisione nella misura del tempo è stata abbattuta nei laboratori giapponesi di metrologia quantistica dell’istituto RIKEN, dove sono stati realizzati due orologi a reticoli ottici in grado di misurare il tempo con un livello di sincronia da record: si sfasano, infatti, di un solo secondo ogni 16 miliardi di anni.


Ragazzuoli ... leggete bene: si tratta di due orologi sincroni, cioè che vanno d'accordo tra di loro, non che hanno una precisione ecc. ecc.

E poi, chi è stato a stabilire e come è stabilita la durata del secondo?

frank

_________________
Immagine
Per quanta strada si sia fatta, ne rimane ancora ...Immagine


Top
 Profilo  
 

Re: A proposito di precisione...
MessaggioInviato: martedì 9 maggio 2017, 23:31 
Non connesso
Senior User
Senior User
Avatar utente

Iscritto il: mercoledì 19 febbraio 2014, 23:40
Messaggi: 850
Località: Legnago - Verona
Provincia: Verona
frankborghi ha scritto:

E poi, chi è stato a stabilire e come è stabilita la durata del secondo?

frank


Il CIPM - comité international des poids et mesures. Il secondo è definito come la durata di 9 192 631 770 periodi della radiazione corrispondente alla transizione tra due livelli iperfini dello stato fondamentale dell'atomo di cesio-133.
Ovviamente, quello che conta i periodi è un orologio atomico.
:D

_________________
Il successo è l'abilità di passare da un fallimento all'altro senza perdere il tuo entusiasmo. (Winston Churchill)

--Luca--


Top
 Profilo  
 

Re: A proposito di precisione...
MessaggioInviato: martedì 9 maggio 2017, 23:50 
Non connesso
Master Senator
Master Senator
Avatar utente

Iscritto il: martedì 14 aprile 2015, 12:27
Messaggi: 5924
Provincia: Nizza,Alpi Marittime
Mi sfugge qualcosa:
La durata del ciclo terrestre è cosa vecchia di millenni.
La divisione in 24 ore è vecchia di centinaia di anni.
Idem per il frazionamento in 60 minuti e il minuto in 60 secondi.
Un po' più recente il frazionamento in decimi e non in 60esimi del secondo.

Ma tutto questo è avvenuto molto prima della scoperta dell'atomo e delle sue carattteristiche fisiche.


Rimane il fatto che il mio regolatore a pendolo (in 10 giorni) si comporta meglio dell'orologio atomico in in 16 ml di anni. :D


Top
 Profilo  
 

Re: A proposito di precisione...
MessaggioInviato: mercoledì 10 maggio 2017, 0:18 
Non connesso
Senior User
Senior User
Avatar utente

Iscritto il: mercoledì 19 febbraio 2014, 23:40
Messaggi: 850
Località: Legnago - Verona
Provincia: Verona
@ Occam: la storia della definizione del campione primario dell'unità di tempo è piuttosto articolata; per non addormentarsi e' conveniente fare riferimento con comodo alla letteratura, che è molto abbondante anche in rete. Dico solo che la definizione attuale risale al 1967, anno in cui si abbandonarono i moti astronomici adottati per millenni. L'invenzione dell'orologio atomico risale al 1949.

p.s.: un regolatore come il tuo me lo sogno la notte..... :roll:

_________________
Il successo è l'abilità di passare da un fallimento all'altro senza perdere il tuo entusiasmo. (Winston Churchill)

--Luca--


Top
 Profilo  
 

Re: A proposito di precisione...
MessaggioInviato: mercoledì 10 maggio 2017, 7:15 
Non connesso
Senior User
Senior User
Avatar utente

Iscritto il: martedì 10 settembre 2013, 8:44
Messaggi: 391
Località: Piemunt
Provincia: Torino
LucaD ha scritto:
Il CIPM - comité international des poids et mesures. Il secondo è definito come la durata di 9 192 631 770 periodi della radiazione corrispondente alla transizione tra due livelli iperfini dello stato fondamentale dell'atomo di cesio-133.
Ovviamente, quello che conta i periodi è un orologio atomico.
:D


Appunto. E' un cane che si morde la coda.

Come a dire che l'universo ha 14/15 miliardi di anni ed è esteso per 14/15 miliardi di anni luce ...

Teoria, pure supposizioni che non potremo mai verificare.

frank

_________________
Immagine
Per quanta strada si sia fatta, ne rimane ancora ...Immagine


Top
 Profilo  
 

Re: A proposito di precisione...
MessaggioInviato: mercoledì 10 maggio 2017, 15:48 
Non connesso
Senior User
Senior User
Avatar utente

Iscritto il: mercoledì 19 febbraio 2014, 23:40
Messaggi: 850
Località: Legnago - Verona
Provincia: Verona
Scusami, Frank, mi sono fatto fraintendere. Non guardare la faccina e la frase sull'orologio atomico: volevo solo dare una informazione senza avere il tono del professorino....e come mia pessima abitudine mi sono scappate quelle tre parole in più che travisano il mio messaggio.
Nessuna ironia, dunque, da parte mia riguardo all'orologio atomico: è un orologio, come tutti quelli di cui si parla qui. Un manufatto ben congegnato che sfrutta MASER, rivelatori ottici e un generatore di microonde. La rotazione della Terra, che precedentemente ( fino al 1967!) si usava come riferimento primario per il secondo nel SI, si è rivelata non sufficientemente stabile per le necessità delle moderne tecnologie. Cioè, essa tendenzialmente rallenta (e questo non sarebbe un problema) ma ad un rateo non costante e soprattutto non prevedibile a priori.
Ecco perché il messaggio iniziale enfatizza il sincronismo dei due orologi: un modo come un altro per evidenziarne la stabilità/ prevedibilità.
Scusa la tirata.....

_________________
Il successo è l'abilità di passare da un fallimento all'altro senza perdere il tuo entusiasmo. (Winston Churchill)

--Luca--


Top
 Profilo  
 

Re: A proposito di precisione...
MessaggioInviato: giovedì 11 maggio 2017, 7:52 
Non connesso
Senior User
Senior User
Avatar utente

Iscritto il: martedì 10 settembre 2013, 8:44
Messaggi: 391
Località: Piemunt
Provincia: Torino
LucaD ha scritto:
Scusami, Frank, mi sono fatto fraintendere. Non guardare la faccina e la frase sull'orologio atomico: volevo solo dare una informazione senza avere il tono del professorino....


Carissimo Luca,

non mi devi nessuna scusa, e non ci sono professori tra di noi (in materia di orologi, sì), si fa per parlare, tu hai dato una notizia che è il frutto degli sforzi dei ricercatori ai quali va tutta la mia stima, solo ho voluto sottolineare che nella misura del tempo, come in altri campi, per esempio l'astrofisica che per me è materia interessantissima (ecco spiegata la citazione a proposito dell'età dell'universo), a volte si ragiona su basi totalmente aleatorie, senza che questo tolga nulla al lavoro svolto.

frank

_________________
Immagine
Per quanta strada si sia fatta, ne rimane ancora ...Immagine


Top
 Profilo  
 

Re: A proposito di precisione...
MessaggioInviato: giovedì 11 maggio 2017, 9:20 
Non connesso
Advanced User
Advanced User
Avatar utente

Iscritto il: mercoledì 22 gennaio 2014, 10:46
Messaggi: 1975
Località: Agrigento
Provincia: agrigento
Loro possono dire quello che vogliono, anche un secondo ogni miliardo di anni.

Ma noi saremo qui e li controlleremo e se serve li correggeremo.


Noi chi??? ::_ride-serio

:löl:

_________________
Vincenzo

** Solo l'umanità impazzita uccide in nome della giustizia ** (Masterbeat)


Top
 Profilo  
 

Re: A proposito di precisione...
MessaggioInviato: giovedì 11 maggio 2017, 13:05 
Non connesso
Senior User
Senior User

Iscritto il: mercoledì 4 gennaio 2017, 20:05
Messaggi: 504
Provincia: Abruzzo(AQ)
...questo orologio a "gruppi di atomi oscillatori" che ne calcola la media con una precisione folle è uno strumento che verrà utile in fisica quantistica, scienza, modelli previsionali, chissà anche in altri termini
per regolare un mio orologino basta l'orologio dell'iphone


Top
 Profilo  
 

Re: A proposito di precisione...
MessaggioInviato: giovedì 11 maggio 2017, 16:50 
Non connesso
Senior User
Senior User
Avatar utente

Iscritto il: mercoledì 19 febbraio 2014, 23:40
Messaggi: 850
Località: Legnago - Verona
Provincia: Verona
Sulla precisione dei cronometri di PC e dispositivi del genere ci sarebbero dei discorsi da fare....... 8-)

_________________
Il successo è l'abilità di passare da un fallimento all'altro senza perdere il tuo entusiasmo. (Winston Churchill)

--Luca--


Top
 Profilo  
 

Re: A proposito di precisione...
MessaggioInviato: giovedì 11 maggio 2017, 18:39 
Non connesso
Senior User
Senior User

Iscritto il: mercoledì 4 gennaio 2017, 20:05
Messaggi: 504
Provincia: Abruzzo(AQ)
LucaD ha scritto:
Sulla precisione dei cronometri di PC e dispositivi del genere ci sarebbero dei discorsi da fare....... 8-)

dipende dal server ntp s a cui si collega, ammesso che lo faccia, ma nel caso dell'iphone non mi ha mai dato grane


Top
 Profilo  
 

Re: A proposito di precisione...
MessaggioInviato: lunedì 15 maggio 2017, 18:35 
Non connesso
Forumista
Forumista
Avatar utente

Iscritto il: sabato 8 ottobre 2011, 8:34
Messaggi: 202
Provincia: Cameri
capannelle ha scritto:
masterbeat ha scritto:
Loro possono dire quello che vogliono, anche un secondo ogni miliardo di anni.

Ma noi saremo qui e li controlleremo e se serve li correggeremo.


Noi chi??? ::_ride-serio

:löl:


Se tra un miliardo di anni esisteranno ancora le donne e il vino allora mi offro volontario per controllare :°§+


Ah!! Guarda....su questo punto concordo pure io...e siamo volontari in due!!! :smile:

_________________
Chi mi frega prima o poi me la paga...
________________________________


Top
 Profilo  
 

Re: A proposito di precisione...
MessaggioInviato: venerdì 26 maggio 2017, 14:25 
Non connesso
Advanced User
Advanced User

Iscritto il: martedì 1 settembre 2009, 14:00
Messaggi: 1025
Località: Roma
Occam ha scritto:
Mi sfugge qualcosa:
La durata del ciclo terrestre è cosa vecchia di millenni.
La divisione in 24 ore è vecchia di centinaia di anni.
Idem per il frazionamento in 60 minuti e il minuto in 60 secondi.
Un po' più recente il frazionamento in decimi e non in 60esimi del secondo.

Ma tutto questo è avvenuto molto prima della scoperta dell'atomo e delle sue carattteristiche fisiche.


Rimane il fatto che il mio regolatore a pendolo (in 10 giorni) si comporta meglio dell'orologio atomico in in 16 ml di anni. :D


Che il tempo sia una convenzione è reso ovvio dal fatto che la Cina ha un solo orario ufficiale, benchè copra un'estensione territoriale ricompresa in diversi fuso orari... (mi pare di contarne 5!!)
è pur vero che il calendario è stato ritoccato diverse volte, nella storia dell'uomo e che richiede, per non... sfasarsi... l'aggiunta di un giorno al calendario ogni 4 anni...
Siamo... perfettibili...

Il mio Omega Beta 21 Electroquartz f8192Hz... del 1973... "ritarda" un secondo ogni 3/4 mesi... ed è tecnologia considerata obsoleta da alcuni decenni... cambio pila ogni 3 anni... lo guardo sempre con ammirazione...


Top
 Profilo  
 

Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 15 messaggi ] 

   Argomenti Simili   Autore   Risposte   Visite    Ultimo messaggio 
Non ci sono nuovi messaggi in questo argomento. Per la precisione...

in Orologi da tasca

+entusiasta

5

1422

sabato 13 febbraio 2010, 5:39

+entusiasta Vedi ultimo messaggio

Non ci sono nuovi messaggi in questo argomento. precisione, come si misura

in Orologi da polso

iz1mer

7

966

lunedì 10 settembre 2012, 19:48

iz1mer Vedi ultimo messaggio

Non ci sono nuovi messaggi in questo argomento. precisione eta 2671

[ Vai alla pagina: 1, 2 ]

in Forum Tecnico

tempoperso

20

8458

giovedì 9 luglio 2015, 17:01

Manrico Vedi ultimo messaggio

Non ci sono nuovi messaggi in questo argomento. precisione pendola

in La Pendoleria & Orologi da Tavolo

hcskate82

2

922

lunedì 8 novembre 2010, 10:13

400 day Vedi ultimo messaggio

Non ci sono nuovi messaggi in questo argomento. Torni di precisione

in Macchine Utensili & Attrezzature per Orologeria

beppe

14

11912

lunedì 5 dicembre 2011, 23:50

FinestraWeb Vedi ultimo messaggio


Tutti gli orari sono UTC + 1 ora


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 41 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a: