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Cosa dice il numero seriale dei Vostok?
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MessaggioInviato: martedì 12 settembre 2017, 18:03 
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Ciao ragazzi. Mi son sempre chiesto se i seriali dei Vostok identificassero il modello in particolare o solo un dato lotto di produzione. Cioè, in un ipotetico datebase della casa, la matricola XXXYYY indicherebbe un dato Amphibia/Komandirskie, con quella precisa ghiera e quel preciso quadrante oppure non c'entra nulla?


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Re: Cosa dice il numero seriale dei Vostok?
MessaggioInviato: martedì 12 settembre 2017, 18:26 
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Il seriale e il codice modello sono due cose completamente diverse.

Il seriale che in alcuni modelli è riportato sul fondello, identifica il singolo esemplare, è come il numero di telaio di una macchina :)

Il codice modello invece identifica il singolo modello. Nei Vostok le prime 3 o 4 cifre identificano il tipo di cassa, le ultime 3 cifre identificano il quadrante.
L'ultimo carattere del codice cassa ha i seguenti significati: '0' = cassa in acciaio inox, 1 = cassa in ottone cromata, 3 = cassa in ottone dorato, 5 = cassa in plastica, 8 = cassa in metallo pressofuso, 9 = cassa in ottone con trattamento al nitruro di titanio.

Per identificare i singoli modelli sono di grande aiuto i cataloghi che di solito riportano il codice modello. Per i modelli non presenti sui cataloghi aiutano i codici riportati sui documenti dell'orologio. In rete ci sono molte foto di questi documenti, ma bisogna fare attenzione perchè alcuni venditori in modo più o meno volontario associano in modo errato l'orologio al relativo documento.

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Re: Cosa dice il numero seriale dei Vostok?
MessaggioInviato: martedì 12 settembre 2017, 20:38 
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Ciao Capannelle e grazie. Il codice modello è riportato solo su eventuali documenti a corredo mi pare di capire.
Quindi il seriale non indica se quell'orologio in particolare è uscito dalla fabbrica con un determinato quadrante o ghiera. A questo punto diventa molto difficile capire se un esemplare è un franken (se hanno usato pezzi coevi).
Questo mi fa pensare che trovare sovietici vintage giunti ai giorni nostri come mamma Vostok li ha fatti è piuttosto difficile.


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Re: Cosa dice il numero seriale dei Vostok?
MessaggioInviato: martedì 12 settembre 2017, 20:43 
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capannelle ha scritto:
Il seriale e il codice modello sono due cose completamente diverse.

Il seriale che in alcuni modelli è riportato sul fondello, identifica il singolo esemplare, è come il numero di telaio di una macchina :)

Il codice modello invece identifica il singolo modello. Nei Vostok le prime 3 o 4 cifre identificano il tipo di cassa, le ultime 3 cifre identificano il quadrante.
L'ultimo carattere del codice cassa ha i seguenti significati: '0' = cassa in acciaio inox, 1 = cassa in ottone cromata, 3 = cassa in ottone dorato, 5 = cassa in plastica, 9 = cassa in ottone con trattamento al nitruro di titanio.

Per identificare i singoli modelli sono di grande aiuto i cataloghi che di solito riportano il codice modello. Per i modelli non presenti sui cataloghi aiutano i codici riportati sui documenti dell'orologio. In rete ci sono molte foto di questi documenti, ma bisogna fare attenzione perchè alcuni venditori in modo più o meno volontario associano in modo errato l'orologio al relativo documento.


Bravissimo molto interessante. :2thumbs:
Non conoscevo il significato dei numeri codice modello. ::-OK


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Re: Cosa dice il numero seriale dei Vostok?
MessaggioInviato: mercoledì 13 settembre 2017, 9:41 
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Salvo.R2S ha scritto:
Ciao Capannelle e grazie. Il codice modello è riportato solo su eventuali documenti a corredo mi pare di capire.
Quindi il seriale non indica se quell'orologio in particolare è uscito dalla fabbrica con un determinato quadrante o ghiera. A questo punto diventa molto difficile capire se un esemplare è un franken (se hanno usato pezzi coevi).
Questo mi fa pensare che trovare sovietici vintage giunti ai giorni nostri come mamma Vostok li ha fatti è piuttosto difficile.


Il codice modello è riportato sui cataloghi Vostok conosciuti che trovi in questo topic insieme ai cataloghi di altre marche: viewtopic.php?f=139&t=10969

Per quei modelli che sono assenti sui cataloghi conosciuti possono in certi casi aiutare le foto in rete che contengono i documenti a corredo dell'orologio. Come ho già detto attenzione all'associazione tra documento e orologio che non sempre è esatta...

Personalmente se trovo in rete due o più associazioni congruenti tra orologio e documento considero il codice modello attendibile :grin:

Qaundo si valuta la coerenza di un orologio tramite le informazioni e le immagini contenute nei cataloghi bisogna tener presente che le versioni di alcuni modelli nel corso degli anni hanno mantenuto lo stesso codice pur avendo sublito alcune modifiche a livello di sfere e di ghiere.

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Re: Cosa dice il numero seriale dei Vostok?
MessaggioInviato: giovedì 14 settembre 2017, 0:05 
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capannelle ha scritto:
le versioni di alcuni modelli nel corso degli anni hanno mantenuto lo stesso codice pur avendo sublito alcune modifiche a livello di sfere e di ghiere.


È proprio per questo che è nato il dubbio. Questa eventualità, unita al fatto che il seriale non dice nulla sul modello, rende impossibile sapere se, per esempio, il mio Amphibia ghiera nera è effettivamente uscito dalla fabbrica come un ghiera nera. L'altro Amphibia che ho è praticamente identico, cambia solo la ghiera. Potrebbe benissimo diventare un ghiera nera e non ci sarebbe modo di dimostrare che è un franken, perché rimarrebbe comunque coerente.
Così è praticamente impossibile stabilire se un esemplare è totalmente "originale". Al massimo si può parlare di coerenza con un dato modello.


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Re: Cosa dice il numero seriale dei Vostok?
MessaggioInviato: giovedì 14 settembre 2017, 7:53 
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Salvo.R2S ha scritto:
capannelle ha scritto:
le versioni di alcuni modelli nel corso degli anni hanno mantenuto lo stesso codice pur avendo sublito alcune modifiche a livello di sfere e di ghiere.


È proprio per questo che è nato il dubbio. Questa eventualità, unita al fatto che il seriale non dice nulla sul modello, rende impossibile sapere se, per esempio, il mio Amphibia ghiera nera è effettivamente uscito dalla fabbrica come un ghiera nera. L'altro Amphibia che ho è praticamente identico, cambia solo la ghiera. Potrebbe benissimo diventare un ghiera nera e non ci sarebbe modo di dimostrare che è un franken, perché rimarrebbe comunque coerente.
Così è praticamente impossibile stabilire se un esemplare è totalmente "originale". Al massimo si può parlare di coerenza con un dato modello.


Alcuni modelli sono usciti dalla fabbrica con diverse configurazioni. Stabilire se un orologio vintage che presenta tutte le parti coerenti ha qualche componente che è stata sostituita nel corso degli anni è difficile, a volte addirittura impossibile. In certi casi la sostituzione avviene perchè un componente si è danneggiato, altre volte per un discorso estetico.
A mio parere quello che conta è la coerenza, non il fatto che un componente è stato sostituito nel corso degli anni. Io stesso a volte sostituisco la ghiera o la cassa a un orologio per renderlo coerente.
Quindi fossi in te non mi farei troppi problemi di questo tipo :)

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Re: Cosa dice il numero seriale dei Vostok?
MessaggioInviato: venerdì 15 settembre 2017, 15:33 
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Capito! L'unica maniera per fare acquisti giusti è studiare un sacco di cataloghi e avere tanto spirito d'osservazione.
Ecco perché, dopo aver consultato un bel po' di cataloghi (del forum me ne mancano un paio) e siti web, mi è venuto il dubbio su uno dei mie Amphibia. Da nessuna parte l'ho mai visto con questa ghiera. Monta quasi sempre quella nera e raramente quella cromata senza numeri. Due son le cose: è molto raro oppure qualcuno ha messo una ghiera non consona. Indovina quale ritengo più probabile? :D


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Re: Cosa dice il numero seriale dei Vostok?
MessaggioInviato: venerdì 15 settembre 2017, 15:38 
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Salvo.R2S ha scritto:
Capito! L'unica maniera per fare acquisti giusti è studiare un sacco di cataloghi e avere tanto spirito d'osservazione.
Ecco perché, dopo aver consultato un bel po' di cataloghi (del forum me ne mancano un paio) e siti web, mi è venuto il dubbio su uno dei mie Amphibia. Da nessuna parte l'ho mai visto con questa ghiera. Monta quasi sempre quella nera e raramente quella cromata senza numeri. Due son le cose: è molto raro oppure qualcuno ha messo una ghiera non consona. Indovina quale ritengo più probabile? :D


Quella ghiera è perfettametne coerente su quel modello!!!!

Oltre alle 2 ghiere che hai citato è stato prodotto anche con questa ghiera

Goditelo :)

Solo un dubbio... dalla foto non si capisce bene se è presente il punto luminoso a ore 12 oppure è andato perduto

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Re: Cosa dice il numero seriale dei Vostok?
MessaggioInviato: venerdì 15 settembre 2017, 17:13 
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capannelle ha scritto:
Quella ghiera è perfettametne coerente su quel modello!!!!

Oltre alle 2 ghiere che hai citato è stato prodotto anche con questa ghiera

Goditelo :)

Solo un dubbio... dalla foto non si capisce bene se è presente il punto luminoso a ore 12 oppure è andato perduto


Il punto c'è ancora (e funziona), ma il riflesso lo copre.

Ho cercato in lungo e in largo, ma non ne ho mai visto uno con questa combinazione di ghiera e quadrante. Quindi possiamo dire che è un pezzo raro? :D


PS= mi daresti un riferimento o link dove poter vedere un Amphibia in questa combinazione? Non perché non ti creda, ma perché sicuramente si tratta di una fonte che non conosco e mi servirebbe per salvarla (sto facendo una raccolta di link sugli Amphibia).


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Re: Cosa dice il numero seriale dei Vostok?
MessaggioInviato: venerdì 15 settembre 2017, 19:22 
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Salvo.R2S ha scritto:
capannelle ha scritto:
Quella ghiera è perfettametne coerente su quel modello!!!!

Oltre alle 2 ghiere che hai citato è stato prodotto anche con questa ghiera

Goditelo :)

Solo un dubbio... dalla foto non si capisce bene se è presente il punto luminoso a ore 12 oppure è andato perduto


Il punto c'è ancora (e funziona), ma il riflesso lo copre.

Ho cercato in lungo e in largo, ma non ne ho mai visto uno con questa combinazione di ghiera e quadrante. Quindi possiamo dire che è un pezzo raro? :D


PS= mi daresti un riferimento o link dove poter vedere un Amphibia in questa combinazione? Non perché non ti creda, ma perché sicuramente si tratta di una fonte che non conosco e mi servirebbe per salvarla (sto facendo una raccolta di link sugli Amphibia).


La ghiera cromata con triangolini e quella con i numeri appartengono allo stesso periodo e sono state montate entrambe sugli stessi modelli...

Basta cambiare la ghiera e creare un pezzo raro :D

Non posso darti un link ma posso farti vedere questa immagine di pessima qualità :)

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Re: Cosa dice il numero seriale dei Vostok?
MessaggioInviato: venerdì 15 settembre 2017, 20:45 
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capannelle ha scritto:
La ghiera cromata con triangolini e quella con i numeri appartengono allo stesso periodo e sono state montate entrambe sugli stessi modelli...

Basta cambiare la ghiera e creare un pezzo raro :D

Non posso darti un link ma posso farti vedere questa immagine di pessima qualità :)

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Guarda, il fratellino! :D

PS= ero ironico riguardo il pezzo raro. :mrgreen:


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Re: Cosa dice il numero seriale dei Vostok?
MessaggioInviato: venerdì 15 settembre 2017, 21:14 
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Salvo.R2S ha scritto:
capannelle ha scritto:
La ghiera cromata con triangolini e quella con i numeri appartengono allo stesso periodo e sono state montate entrambe sugli stessi modelli...

Basta cambiare la ghiera e creare un pezzo raro :D

Non posso darti un link ma posso farti vedere questa immagine di pessima qualità :)

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Guarda, il fratellino! :D

PS= ero ironico riguardo il pezzo raro. :mrgreen:


Peccato, volevo comprartelo :smile: :smile: :smile:

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Re: Cosa dice il numero seriale dei Vostok?
MessaggioInviato: sabato 16 settembre 2017, 2:42 
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capannelle ha scritto:
Peccato, volevo comprartelo :smile: :smile: :smile:


Ti sarebbe costato almeno mille mila euro! (cit. Ing. Cane) :smile:

Quasi ci speravo che quella ghiera non fosse consona, così almeno gli mettevo quella nera e diventava l'Amphibia definitivo (per me)! :mrgreen:


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Re: Cosa dice il numero seriale dei Vostok?
MessaggioInviato: sabato 16 settembre 2017, 8:34 
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capannelle ha scritto:
Peccato, volevo comprartelo :smile: :smile: :smile:


Ti sarebbe costato almeno mille mila euro! (cit. Ing. Cane) :smile:

Quasi ci speravo che quella ghiera non fosse consona, così almeno gli mettevo quella nera e diventava l'Amphibia definitivo (per me)! :mrgreen:


A questo punto devi procurarti anche questo :)

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